Сообщений в теме: 5491

[Tolis]

Не знаю, меня, как игрока впервые поигравшего в "семерку" в прошлом декабре, практически ничего не смущает.

Например Шуруп на Армейских складах или Доцент в Баре выкупают технологию усиления костюма у ученых на Болотах и отрывают "филиал"

вот по поводу этого отдельно выскажусь - сейчас эта фича с укреплениями работает как раз, как нужно. Поясню на своем примере - мне реально влом ходить на болота за этой фигней, которая длится пару-тройку дней и я ею не пользуюсь. НО. Если она появится на баре\складах - я начну ее использовать просто потому, что это теперь абсолютно не геморно - коготь химеры - да их валом, руки зомби - не проблема, вопрос встанет тупо в частоте использования этой фичи, а то и постоянно - пока действует текущее укрепление, за 3 дня собираем еще 5 клешней и вуаля - эффект длится нон-стоп. Т.ч. повторюсь - сейчас это работает как нужно, конечно ИМХО.

 

Такие красивые модели, столько труда в них вложено и при этом они не играбельны из-за своих параметров. Искренне верю, что просто руки не дошли сделать разумные параметры для всех поголовно стволов, иначе пропадает смысл в их присутвии в моде.

Вот тут, пожалуй, соглашусь, но тоже думается, что просто не до того сейчас.

[Ugrum-75]

Если она появится на баре\складах - я начну ее использовать просто потому, что это теперь абсолютно не геморно - коготь химеры - да их валом, руки зомби - не проблема, вопрос встанет тупо в частоте использования этой фичи, а то и постоянно - пока действует текущее укрепление, за 3 дня собираем еще 5 клешней и вуаля - эффект длится нон-стоп. Т.ч. повторюсь - сейчас это работает как нужно, конечно ИМХО.

А если тебе надо капсулу отдать, а не клешни? А капсулу еще найти надо? А еще заплатить за проход к Шурупу 100 патронов? Это с одной стороны создаст ситуацию: стоит оно того или нет, потому что арты всегда нужны на покупку патронов, а с другой стороны это экономия времени. Опять же я упомянул, что это актуально именно после прохождения Радара. После него надо много ходить по опасным территориям, где нужно много патронов с собой и много всего, что неминуемо вызовет перегруз. И укрепление станет гораздо актуальней, если тебе например надо добраться до Припяти, расход патронов больше и всего надо больше. Налегке уже зайчиком не попрыгаешь, как это на Добарье можно делать. Мало уйти на Север, надо еще и вернуться при этом.

 

И вот представь, ты знаешь, что этого всего тебе надо много с собой, и уже руки чешутся отправиться на опасные земли, но геймплей тебя вынуждает в стопятсотый раз набивать руки зомбаков, потом переться на Болота, затем назад в Бар. И только оттуда на Север.

 

А если не дай бог не правильно рассчитаешь расход снаряжения, то все заново повторять. А не укрепишь, будешь пыхтеть как паровоз, и еще случано в кислоту наступишь  и назад, потому что рем ящик если набить вообще задолбаешься тащить. И вот мы подходим к той самой занудной части. Уже хочется Север исследовать, а приходиться повторять то, что уже делал десятки раз в течении нескольких месяцев.

А какой сакральный смысл в этом? Да в общем то по большому счету, я его не вижу. Там и так трудностей хватит за глаза. Концепция хардкора нисколько не пострадает при этом.

[Slark]

Поэтому не надо вот этого лукавства, оно искусственно создано и не имеет под собой никакой логики. Ни житейской, ни философской.

Ну хорошо, главный герой у нас кто? Меченый. Какая у него проблема? Узнать о свое прошлом. Если он и был хомяком, то уж точно в прошлой жизни. Сейчас у него другие задачи, глобальные я имею ввиду, судя по игровой концепции опять же.

Да и понятие-то широкое, хомяк - человек, который берет все что плохо лежит, а что гайками насмерть закручено, будет до упора долбить, пока не поймет, что открутить нельзя. Проще говоря - жадный человек. Самый простой пример, вы идете, видите ящик, разбиваете, там лежит 4 патрона 9х39, обычных например, вы возьмете их? Хомяк бы взял, на кой они ему, если даже оружия к ним нет, можно разменять, а пользы-то на рублей 200 будет.

[SOB]

фича с укреплениями работает как раз, как нужно.

и я ею не пользуюсь.

Что плохого в том, чтоб фича использовалась?

[Whisper]

За морем телушка полушка 

 

Когда Джек Соломон, главный геймдизайнер XCOM2 услышал расстроенное "ууууууууууууу" в зале в ответ на новость, что теперь хризалидов будет по трое рождаться и они будут приближаться под землей, он ответил с улыбкой: "Ваши слезы для меня как конфеты" - может поверим опыту человека успешно делающего очень дорогие и очень хорошие хардкорные игры?

 

Обычное желание все упростить, а вылезти за счет цены, только кажется правильным, а это не так.

[Tolis]

Ugrum-75,капсулу... как сложно раздобыть капсулу игроку,преодолевшему радар? Это же пустяковое дело. Даже если бы 3 капсулы просили, я бы предпочел их отдать, чем пилить через 4 локации. Именно эта удаленность столь вкусного ништяка порождает феномен выбора. Да и вообще, неужели это "укрепление " столь нкобходимо на северных локах? Я вот ни разу не пользовался, сейчас на этапе включения выжигателя. Что я делаю не так?

Что плохого в том, чтоб фича использовалась?

Плохого ничего, просто не будет "эффекта выбора"

[Ugrum-75]

Ну хорошо, главный герой у нас кто? Меченый. Какая у него проблема? Узнать о свое прошлом. Если он и был хомяком, то уж точно в прошлой жизни.

А кушать ему не надо? А лечиться? А патроны покупать? Сколько он протянет, если не будет добывать ресурсы. Вот вляпался в какое-нибудь дерьмо, а резервных запасов нет? И как тогда?

 

 

Плохого ничего, просто не будет "эффекта выбора"

Эффект выбора - это когда выбираешь добрый поступок совершить или злой. А тут просто убивание времени, которое никак не влияет на сюжет, ни на преодоление трудностей, зато постоянно отбрасывает назад. Я вот ремящик с собой не ношу, потому что считаю нелогичным ремонт на коленке, а для этого я укрепляю броню, чтобы она выдержала более-менее поход. Как бы у каждого своя стратегия.

 

 

Обычное желание все упростить, а вылезти за счет цены, только кажется правильным, а это не так.

А как правильно? А то мне не понятно, в чем хардкор? В чем трудность? Потеря времени присутствует, но трудна ли она? Для меня хардкор  - это когда много опасностей вокруг и я придумываю как их обойти или победить. А вот беготня в обратную сторону это не трудность, а просто беготня, не более того.

[SOB]

не будет "эффекта выбора"

Не использовать и все тут. Какой тут выбор?

Собственно, я как и Вы свой "выбор" давно сделал. Плестись на болота, собирать по дороге руки, ноги и главное хвост... Да еще и ждать там чего-то... Когда до Радара рукой подать... Слишком явный тут "эффект выбора". Для меня по крайней мере.

[Whisper]

А как правильно? А то мне не понятно, в чем хардкор? В чем трудность? Потеря времени присутствует, но трудна ли она? Для меня хардкор  - это когда много опасностей вокруг и я придумываю как их обойти илил победить. А вот беготня в обратную сторону это не трудность, а просто беготня, не более того.

Любую цену можно перебить или багоюзаньем или просто настойчивостью к добыванию мат.ценностей игроком, это слишком просто и скучно. Да, так тоже игры делают, но какие? Явно не нашего жанра, а линейные - накопил-купил. А вот "за морем телушка" это более интересно со всех сторон - тут точно халявы не будет. А уж придумывать как туда, куда надо добраться побыстрей так пожалуйста, в полный рост, сплошное творчество. А может ну его нафиг, вообще не пойду? И это не смотря на то, что кладовые уже полны - вопрос-то все равно остается таким же свежим как и раньше.

 

Мод так NLC  и называется - новые переходы.

[Tolis]

Не использовать и все тут. Какой тут выбор?

По-моему, выбор как раз в том, что сейчас я (человек, не пользующийся укреплением), имея когти или комплект рук, просто продам их Бармену. Если же эта услуга будет оказываться прямо под носом на Баре или у Шурупа - конечно я начну ее использовать,но не из-за того, что выбираю это ,а просто тупо потому что мне это абсолютно ничего не стоит (не нужно переть 4 локи), это же халява, разве нет?

 

 

Я вот ремящик с собой не ношу, потому что считаю нелогичным ремонт на коленке, а для этого я укрепляю броню, чтобы она выдержала более-менее поход. Как бы у каждого своя стратегия.

Ну хорошо. А я вот рем.ящик ношу, а тут еще такая халява появляется - Шуруп укрепляют броню, да так что чинить в 2 раза реже (или хз сколько там) и + к переносимому весу, так я еще и эту опцию начинаю использовать, я тогда стану терминатором - дисбаланс же полчается. Все дело в том, что всяческие, прости господи, укрепления дают больше плюшек (я читал тестеров о 100 выстрелах из сн.винтовки и 1% износа), чем таскание рем. ящика и комплектов, оттого и геморное получение.

[vinaigrette]

и быть просто готовым к определенным обстоятельствам

= спойлеры

Про обстоятельства

посмотрите фильм Леонида Гайдая и Риста Орко "За спичками". Да и полно других.

Все планирование в двух вещах: как бы больше получить, потратив минимум при этом, а это дело 5 минут.

Ха

Вообще-то планируется дойти и сделать что-то, а еще вернуться, может и не сегодня, а послезавтра. Что, Сидора и прочих не ждали разве? А выброс в "чистом поле" встретить? А капсулу найти при отсутствии контейнера и душить хомяка обеими руками? Вот планирование и обстоятельства. Может неправильно с моей стороны не делать разведку. У каждого свой встречный ветер.

[paranoya]

Сколько казуального нытья... Нытикам  бы поиграть в НЛС6, когда игра вылетает при попытке поднять артефакт, и костерков сохранения в два раза меньше, и патронные продавцы все помёрли, вот тогда бы вы научились планированию, подавлению, когда нужно, хомяка и рациональному расходованию патронов. В НЛС7, то, что показывают тестерские каналы, пока всё хорошо, за исключением перфекционизма игроков в желании оставить всех "товароквестопроизводителей" живыми и кучей перезагрузок из-за этого. А у меня в НЛС6 Один раз Оксана был уже мертвой, когда я её нашёл на Болоте и это послужило желанием сыграть ещё раз. А в следующий раз Оксана добралась до Кордона, а Влад нет. А ещё раз убили солдатика, которому Меченный помогал до церкви донести друга, потому как Меченный тоже жить хотел и ему пришлось бросить один труп, чтобы выжить и найти уже два, когда отбился. А еще раз Меченный наплевал на все огнеметы и полез в лабораторию под Тёмной долиной с 60 коробками спичек, а вышел с двумя и сказал себе, что в эту лабу он больше ни ногой ни за какие коврижки. А ещё он долго и упорно ходил по Барьеру, вглядывался в даль и хотел найти ответ, как туда попасть и у него это иногда получалось. А ещё он не мог таскать много груза. И ещё Меченный всегда возвращался той же тропой, которой уходил из точки А в точку Б, каждый раз вглядываясь в даль и решая как идти он как можно дальше кидал болты вокруг, чтобы знать куда отступить, если на него нападут.

[rothmans777]

Сколько казуального нытья

В НЛС7, то, что показывают тестерские каналы, пока всё хорошо,

Вот только казуального расхваливания как же нам не хватало ..

[Whisper]

Поддерживаю paranoya - как идется, так идется, что уж тут. В этом основа новых прохождений, сделать что-то по другому. Все равно игра не поддерживает, как теперь модно всяческих опций и усилений для тех, кто уже один или два раза прошел - изначально все будет по прежнему.

[rothmans777]

В этом основа новых прохождений, сделать что-то по другому

изначально все будет по прежнему.

Ты уж возьми, да определись наконец, а?

[Whisper]

Ты читать обучен? ) Игрок должен сделать по другому, ничего кроме уровня сложности поменять будет нельзя.

[rothmans777]

Ты читать обучен? )

А ты играть? )

Игрок должен сделать по другому

Должен? Почему должен? "Мы пойдем другим путем" (с)..?
А что, попробую, может, если сделаю по другому , пухи стрелять начнут, квестовики перестанут дохнуть, количество зверья уменьшится до разумного и Сидор меценатом заделается..

[жестик]

Ну не постоянно, а рандомно.

В смысле рандомно выбирается что именно будет украдено в этот раз? Чтоб ничего не было украдено кучу манипуляций надо проделать.

 

 

А взамен отсутствие спавна, если не уходить то и дело с локи

А вот и неправда. Спавн происходит даже если ГГ не уходил. Пример. Иду на базу ЧН, зачищаю все у вышки, иду обратно минут через 40, а там опять все тушканами утыкано. ГГ с локации не уходил, а монстры появились.

 

 

Изначально сохраниться можно было только у горящих костров (вспомним Начало). Так вот спички - это и есть послабление.

А сейчас можно сохраняться у погашенных? А если вспоминать "Начало", то могу сказать, что система сохранений (от "Начала" до современной версии мода) не претерпела практически никаких изменений. Я поставил "Начало" месяца через 2-3 как оно появилось в открытом доступе. Вся разница в том, что в "Начале" было больше горящих костров на стоянках, но меньше кострищ/лампадок на локации, Зато теперь некоторые костры из точек сохранения стали предметами интерьера. Относительно спичек не изменилось совсем ничего.

Так каким образом спички- это послабление?

 

 

Опять же, по сравнению с чем?

По сравнению с необходимостью таскать всякое барахло, которого прибавилось и вес которого вырос.

 

 

Но сделано это было, по-моему, после очередного нытья тестеров о том, что слишком мало спичек в коробке (3 штуки), и слишком часто не разжигаются с первой-второй-третьей попытки.

Скорей после того, как было сказано, что НПС варящие кашу на погасшем костре смотрятся несколько нелепо.

 

 

Мучился с трупами ученых, всю ночь, поимел за это броник, продал его за 1700 рубликов, купил жрачки, спрашивал вот зачем мучился????

За броник. У меня это самый рабочий костюм был. В нем и на Агропром в первый раз пошел (характеристики приемлемые, да еще и маска). А за 1700 рубликов лопнуть от обжорства можно.....

И опять таки где там мучения? Самый халявный квест на Болотах (да пожалуй и не только на Болотах)

[rothmans777]

И опять таки где там мучения? Самый халявный квест на Болотах (да пожалуй и не только на Болотах)

Согласен, но только по второй половине. Квест халявный, да. Но, многие наверное заметили, у меня по крайней мере каждый раз так, что в первый заход к трупам, нужная аномалия напрочь отсутствует в обозримом пространстве. А таскать трупы через пол- локации удовольствие еще то.. И вот теперь делаю так. Зашел, пошел, посмотрел, нет аномалии поблизости, перезагрузился в ДН и подождал Выброс, с надеждой, что таки нужная аномаль заспавнится. На сей раз мне понадобились аж 3 Выброса..

[Whisper]

Должен? Почему должен? "Мы пойдем другим путем" (с)..? А что, попробую, может, если сделаю по другому , пухи стрелять начнут, квестовики перестанут дохнуть, количество зверья уменьшится до разумного и Сидор меценатом заделается..

Похоже еще один, с кем общаться бессмысленно - речь о том, что у игры нет NG+ никакого, но если какой-то квестовик сдох сейчас, то плюнь и попробуй в следующей игре это не допустить, а не гоняйся каждый раз за всеми ними.