Сообщений в теме: 5492

[alone7619]

откуда они для съемок столько советской техники набрали, авто и других?

В бывших соц. странах её, по - видимому, хватает для кино...

Не думаю, что специально везли с Мосфильма....

Сообщение отредактировал alone7619: 21 May 2019 - 08:06 PM

[c0rish]

Сериал не смотрел, но попалась такая вот статейка - https://strana.ua/ar...a-chto-mif.html

Пишут, есть там клюква (радиоактивная) и немало

Итог:

Самое же плохое здесь вот что. Да, история аварии на ЧАЭС детально и более ли менее объективно описана в десятках книг и сотнях статей, воспоминаниях ликвидаторов и жителей Припяти. Но все это не имеет никакого значения. Вся эта обширная литература всегда была и останется достоянием сотен или пусть даже тысяч интересующихся. А вот версию от HBO узнают миллионы людей. И именно по преднамеренно искаженной картине событий они будут составлять свои суждения о тех событиях. Ложь легко заменит правду, закатает ее в бетон действительно качественной режиссерской, актерской и операторской работы – не хуже, чем захоронили в Саркофаг сами руины 4-го блока Чернобыльской АЭС…

Сообщение отредактировал c0rish: 28 May 2019 - 01:41 PM

[Dyny]

Пишут, есть там клюква

Прочитал. Автор противопоставляет свои единственно правильные знания ситуации ("ПРАВДА!") с фильмом основанным (!, а не реконструкции) на реальных событиях. Не давая, правда, пруфоф на источники этих знаний. Про личное знакомство с Дятловом или участие в ликвидации в первые дни я сомневаюсь что-то.

Ну а дотошный разбор каждой сцены на предмет очернения советской власти и "вот так вот не было ведь по настоящему. Ну тупыыее (С)" выдает нездоровую охранительско-квасную позицию, которая, вместе с неуместным буквоедством ставится во главу угла. 

Безусловно, в фильме встречается голливудская идиотия, вроде угроз Щербины выбросить Легасова с вертолета и др, но ходу драматургии и общей атмосфере не мешает. (Беря во внимание страну производства и главного потребителя).

Фильм в первую очередь показывает трагедию и её героическое преодоление. Абсолютно точно, кто-то из молодых заинтересуется вопросом, поднимет интернет, интервью с ликвидаторами и прочитает ту самую обширную литературу. Да и нет ПРАВДЫ в этой трагедии, есть разные мнения разной степени компетентности. Фильм хорошо давит на нерв и возбуждает интерес, а этот интерес - память о тех героях, которые среди нас бесславно живут и умирают.  Ведь не проводят парады и нет бессмертных отрядов ликвидаторов, да и не будет...

[Dyny]

UPD. К сожалению, в 4 серии градус клюквы превысил разумные пределы и оттенил смысловую нагрузку.    Дождемся финала в надежде на лучшее 

Сообщение отредактировал Dyny: 28 May 2019 - 08:47 PM

[alone7619]

Фильм хорошо давит на нерв и возбуждает интерес, а этот интерес - память о тех героях, которые среди нас бесславно живут и умирают. Ведь не проводят парады и нет бессмертных отрядов ликвидаторов, да и не будет...

Фильм не плох... Хотя выйди он перед распадом СССР, его бы назвали "антисоветчиной"...

Лично у меня при просмотре постоянно возникало странное чувство... глядя на образы тогдашнего руководства, мелких и больших начальников, возникал вопрос: "Почему нами руководят или откровенные дураки или просто некомпетентные на своем посту люди?"

К сожалению, та карикатурность, с которой они показаны, по большому счету горькая правда... 

Во времена описываемых событий мне было 10 лет. И 1 мая я был на демонстрации вместе с отцом в моем родном Гомеле... Наверное, фон тогда у нас был не такой страшный как в Киеве, но информацию все равно скрывали. Мы весь май бегали с пацанами по улицам, катались на великах под дождем... И только в июне, меня вместе с классом, на все лето вывезли в Башкирию, под Уфу в пионерлагерь.

Интересный факт, за 33 года у нас не сняли ничего стоящего на тему ЧАЭС... Скорее всего потому, что очередную агитку на тему героической борьбы ликвидаторов никто смотреть не будет. А людям, способным снять серьезный фильм, с беспристрастным взглядом на эту трагедию, просто не дадут "добро". Страшная правда тех лет как была не  выгодна  тогдашним властям, так и осталась не популярна у нынешних.

Поэтому нашу историю нам покажет наш бывший "вероятный противник"... а как относиться к увиденному каждый решит сам.

Главное черпать информацию о Чернобыльской трагедии не только из игры "Сталкер" и похождений многочисленных любителей приключений вроде МШ ( хотя его видео о посещении того страшного подвала в Медсанчасти 126, произвела на меня, пожалуй, более сильное впечатление, чем обсуждаемая "нетленка"...).

Сообщение отредактировал alone7619: 28 May 2019 - 10:22 PM

[c0rish]

Ещё на тему...

[Dyny]

его бы назвали "антисоветчиной"...

Если не ошибаюсь, NY Times наоборот окрестил его "советской пропагандой"

 

К сожалению, та карикатурность, с которой они показаны, по большому счету горькая правда...

Авторы сгущали краски чрезмерно, по всем канонам ужасного КеДжеБи, хотя собирательный образ номенклатурщика в лице Щербины неоднозначный персонаж, у него даже прослеживается линия внутреннего слома и переменчивости. Несмотря на возгласы защитников союза (которые в большинстве своем знают его по рассказам родителей и гоблина), порочная особенность системы её же и погубила - закрывать и секретить все на всякий случай. В фильме это есть и это глупо отрицать.

 

Интересный факт, за 33 года у нас не сняли ничего стоящего на тему ЧАЭС...

Да у нас много чего стоящего не сняли за эти года

 

многочисленных любителей приключений вроде МШ

У МШ, кстати, это подано с историей и информацией, а не фана ради, за что ему респект большой

[slavik1974]

c0rish, эта бабка на фото реально из фейк-ньюс, врёт - как дышит, что ей в 86 году было 14, мне реально было 12, так мои одноклассницы сейчас выглядят лет на тридцать моложе её(может даже на сорок)...

Тем более она из Киева, ваще врать так нельзя...

Тут выше такая линия просматривается - СССР ваще варвары, убивали народы окраин(русские убивали остальных), сами жили не тужили, мясо жрали - виски пили, вот жеж фашисты...

Сообщение отредактировал slavik1974: 29 May 2019 - 05:50 PM

[alone7619]

Версия событий от людей, которые расследовали причины аварии. Всех собак спустили на эксперимент и обслуживающий персонал.

О конструктивных недостатках РБМК 1000 ни слова... мертвые не смогут опровергнуть обвинения?

"Солдатам вместо обещанных 300 р. заплатили 100... " Если это правда, у меня нет слов...

https://www.youtube....h?v=GEm-28EuVb8

Сообщение отредактировал alone7619: 30 May 2019 - 08:38 PM

[slavik1974]

Фильм не плох...

Клюква и американская пропаганда - посмотрел пару серий, на большее меня не хватило, сразу возникли ассоциации с древним голливудским фильмом - как  Шварцнегер советскую власть защищал(Какие фаши даказательства?)...

Думал, может я утрирую, так сегодня уважаемые люди о том же...

https://life.ru/t/но...alie_chiernobyl

Кто не верит, набивайте в гугеле и читайте: "Сериал «Чернобыль» шокировал ликвидатора аварии на АЭС своей ложью"

[alone7619]

Клюква и американская пропаганда

"Скоро на экранах страны... Наш ответ "керзону". Самый достоверный сериал о событиях на ЧАЭС в апреле 86, снятый и одобренный ликвидаторами аварии".

Тем кто интересовался описанными событиями, все понятно и без разоблачений.

[slavik1974]

все понятно и без разоблачений.

Ещё бы, недаром шша в этом году потратят на пропаганду более двух миллиардов $, можешь у них грант получить...

[alone7619]

можешь у них грант получить

Ты вроде пытаешся обвинить меня в чем то? Только гранты тут причем?

[slavik1974]

Ты вроде пытаешся обвинить меня в чем то?

Точно также как ты.

[alone7619]

Точно также как ты

И в мыслях не было. У каждого своя голова на плечах и правда у каждого своя.

[slavik1974]

У каждого своя голова на плечах и правда у каждого своя.

Тогда прошу и на меня зла не держать...

Сам посмотрел вот эти видео, гораздо интересней американской лепнины:

https://www.youtube....k2ZeEWr5VAXdDRr

Сообщение отредактировал slavik1974: 08 June 2019 - 10:55 PM

[alone7619]

Из Дятлова в фильме сделали анти героя, таковы законы жанра. Власти же сделали из него козла отпущения. Вины в его действиях не больше чем у тогдашнего руководства страны или разработчиков РБМК 1000.

Ничего похожего, что показано в сериале, в ночь эксперимента не было. Чистый вымысел, придуманный для того, чтобы заинтриговать  западного зрителя.

Вот интервью человека, находившегося на блочном щите управления 4 реактора в ту роковую ночь. И ушел он от туда только утром, когда пришла др. смена. Невероятное везение, что он остался жив до наших дней.

Думаю, в официальной беседе он не сильно откровенен и обо многом благоразумно умолчал...

https://www.youtube....h?v=uPRyciXh07k

[Packum]

Ничего похожего, что показано в сериале, в ночь эксперимента не было. Чистый вымысел, придуманный для того, чтобы заинтриговать западного зрителя.

Отчего же? Причина в фильме показана вполне вероятная. Реактор долгое время работал на неустойчивой мощности 700 тепловых из 3200.

Из интервью этого. Что больше чем в 4 раза меньше номинальной. Есть электрическая мощность, а есть тепловая. Что же вы хотите, товагищи...

Дизель вон на 1/4 запусти, который генератор крутит, у него тоже будут неустойчивые обороты. Колбасить его будет мама не горюй. А если

пол-суток так работать, а потом резко топливную рейку отпустить, то может и в разнос уйти. На велике на 1/4 тоже поедешь медленно, а попадёшь

в ямку, - встанешь... Попробуешь резко надавить на педаль - сломаешь чё-нить... А почему я должен этому мужику то верить? Раз он там был,

то тоже может чего-то скрывать. Дятлов, по моему мнению, виноват однозначно. Он мог предотвратить неустойчивый режим? Ведь мог...

Но понадеялся на авось пронесёт... А так с атомными реакторами шутить не надо. Это не велосипед...

[alone7619]

Отчего же

Имелось в виду то, как показаны взаимоотношения между персоналом.

Провал до 30 МВт тепловых допустил оператор реактора. Автоматика подняла мощность до 200. Провели эксперимент, нажали кнопку АЗ - 5... взрыв.

Все дело в том, что минимальной мощности на которой можно было управлять реактором на тот момент не существовало. Персонал не нарушил ни одной тогдашней инструкции. Наоборот, следование ей во многом и привело к катастрофе.

Вина этих людей лишь в том, что они слишком надеялись на надежность реактора и не знали его  конструктивных недостатков...

[Packum]

Персонал не нарушил ни одной тогдашней инструкции. Наоборот, следование ей во многом и привело к катастрофе.

Не нарушил. Только можно предполагать, что вытаскивание 200 управляющих стержней из 205 или 208 (не помню),

может привести к аварии. Это ж понятно даже ребёнку. А потом они собрались их резко опустить все сразу? А автоматика

была отключена вся, вы же ссылку давали на следствие. Да и как раз автоматика то бы и не допустила такие режимы.

Не думаю, что эксперименты по выбегу генератора сильно влияли бы на знания по минимальной мощности.

Кстати почему нельзя было рассчитать математически эти выбеги меня сильно удивляет? Да они скорее всего

и были рассчитаны уже давно. Да и нужно было эти выбеги проверять на уже заглушенном реакторе. Зачем

это делалось на неустойчивом режиме - непонятно. Ну вообще-то я не эксперд. Всего лишь механик.

Сообщение отредактировал Packum: 09 June 2019 - 11:07 AM