Сообщений в теме: 756

[КоT]

Просто пишите всё, что хотите .  

[Оружейник]

Да и чтобы панику не создавать.

Нельзя так действовать ни по отношению к своим, ни по отношению к чужим (загранице) ибо есть цивилизованные нормы поведения в таких ситуациях.

По отношению к своим потому, что надо беречь население, заботиться о нем и защищать. Не народ должен  беречь и защищать  власть, а наоборот. Для этого она власть и функционирует. Это её ОБЯЗАННОСТЬ, закрепленная  Конституцией между прочим.

По отношению к Загранице. Правило хорошего тона предупреждать соседа о своей беде, если беда может затронуть  соседа. Ответом будет уважение и помощь всем необходимым, причем в очень короткие сроки. Если ты будешь замалчивать, будет стена недоверия и отсутствие какой либо поддержки извне, а  иногда она очень нужна и сокрытие/бравада может дорого обойтись. В международном формате такое поведение может  привести к изоляции и жестким санкциям от  тех государств кто пострадал от бездействия и небрежности  государства в чьем ведении произошла экологическая катастрофа.

Паники в 1986 как таковой не было. Вывезли население из Припяти оперативно и слаженно. Это конечно похвала той системе Гражданской обороны, которая существовала при СССР. Неприятный момент возник, когда радиоактивные облака стали раздуваться от Припяти  - на северо-запад, в Европу, а они оповещены не были надлежащим образом. Узнали только из собственных проб воздуха. Так нельзя. Свое население тоже не предупредили, чтобы лишний раз не выходили на улицу в угрожаемый период.

 

о сознательном оболгании и принижении именно народа

Вот опять переворачиваем. Народ  показан геройским. А вот всякое начальство от мелкого до крупного,   ученые-атомщики  (часть конечно необоснованно) выставлены  мерзавцами.  Может чересчур утрировано, но посыл верен. Поэтому и сериал набрал такую популярность. Хорошо раскрыты персонажи, показан героизм советских людей, но нашим же неймется. Они просто не могут вытерпеть, что кто то может снять более красивую картину, чем они сами. Причем орут об оболгании те, у кого ни родственники не пострадали в той катастрофе (от бездействия тех самых чиновником в том числе)  ни сами они никоим образом участия в тех событиях не принимали.  Ликвидаторы в целом положительно отнеслись. Негодовали некоторые, не без этого, но некоторые сцены были сделаны не для сознательного выставления всей страны в дурном свете, а чтобы  усилить художественный, драматический момент.

 

P.S. Ты сам лично разве не сталкивался с партработниками  от  КПСС и Комсомола? Хочешь сказать, впечатления от о них были положительные? Очень неприятные люди на самом деле. Вот они и легли в основу той  отрицательной номенклатуры в сериале.

Сообщение отредактировал Оружейник: 31 October 2019 - 01:17 PM

[alone7619]

Англосаксы мутят и всегда мутили

Правильно, пусть ответят за  инквизицию и рабовладельчество ...

 

Их поэтому все и ненавидят

Все в России? Бывал в Прибалтике, Украине, Грузии... вроде нормально относятся...

Оружейник прав, в истории СССР хватает моментов за которые давно  пора "попросить прощения", как перед своим народом, так и перед др...

Например, события в Венгрии в 1956, за которые, к слову Жуков получил Звезду Героя СССР! (и не он один)... Чехословакия, Афганистан...

Сообщение отредактировал alone7619: 31 October 2019 - 12:57 PM

[Zagolski]

Все в России? Бывал в Прибалтике, Украине, Грузии... вроде нормально относятся...

Ну да, еще сюда Литву добавь.

 

Правильно, пусть ответят за  инквизицию и рабовладельчество

Начнут пусть с массового истребления индейцев.

[alone7619]

Ну да, еще сюда Литву добавь

Почему только её? Вообще, не надо путать власть и различные режимы с отношениями людей разных национальностей и вероисповеданий...

[Alex-2020]

Извечное нытье либералов. Россия пред всеми виновата, она должна покаяться и бла бла бла..

---

Зря вы за политику начали тут, добром не кончится.

[Оружейник]

Начнут пусть с массового истребления индейцев.

Володь, они уже извинились перед индейцами.

Сейчас индейские резервации (а это огромные территории) имеют  льготный статус, которого у многих штатов нет. Индейцы на территории резерваций  вправе открывать Казино (они  там есть), которые не облагаются налогами. Индейцы имеют право на льготы при поступлении в ВУЗы.  В Резервациях свои Законы. Ни один Шериф или  полицейский извне не вправе вмешиваться в дела резервации, кого то там задерживать или арестовывать без разрешения и участия властей резервации. Это просто НЕЗАКОННО. Для этого у индейцев есть свои "шерифы".

Всё у них сейчас там хорошо. Есть проблемы с сохранением культуры, но часто это вина самих индейцев. Как у нас русская культура вымирает, так и у них своя.  Как и у нас, индейская молодежь предпочитает жить в городах, поэтому в резервациях есть проблемы с некст генерейшн.

Сообщение отредактировал Оружейник: 31 October 2019 - 01:30 PM

[CD]

А вот всякое начальство от мелкого до крупного,   ученые-атомщики  (часть конечно необоснованно) выставлены  мерзавцами.  Может чересчур утрировано, но посыл верен.

Ага начальство во всем виновата, открою вам глаза оно (начальство) и сейчас также во всем виновно, почти каждый день об этом слышу на работе, а потом давайте их в расход а хабар поделим, к этому нас и подводят как стадо баранов.

[slavik1974]

Не всегда хреново, но история с Чернобыльской катастрофой и попыткой замалчивания масштабов аварии  и перед своим населением и перед международной общественнностью - Позорное пятно на Репутации СССР, так же как Гулаг, как Берлинская стена, как сбитый южнокорейский боинг и многое другое. И никаких оправданий принимать нельзя. Человеческая жизнь - высшая ценность. Кажется так  учили в СССР и сами  же (Власть) не соблюдали этот принцип. Так что, стыд и позор. И не надо спустя десятилетия пытаться выкрашивать эти страницы в розовый цвет и оправдывать негодяев,

Какая репутация СССР,  дорогой, ты умишком не тронулся? СССР уже почти тридцать лет нету, а ты только сейчас проснулся? Все претензии к Горби, если чё!

 

Посмотрел я этот ролик "красного циника" наверно самым первым(когда ещё ни одного комментария не было), подумал ещё, что развесистая штатовская клюква про "Чернобыль и ужасный СССР" уже наверное никого не заденет, ан нет, даже здесь найдутся отъявленные русофобы, на которых это действует как красная тряпка и которые начинают причитания про "русские должны покаяться", тьфу на вас...

Могу на спор привести намного больше черных фактов из маленькой истории "Великой Америки"(история которой насчитывает примерно столько же лет, как история Большого театра в Москве), за которые они должны каяться и каяться, а вот что-то не видно от них никакого раскаяния, от этой самой возомнившей себя выше всех (демократической  ) страны в мире, ШША!

Сообщение отредактировал slavik1974: 31 October 2019 - 09:20 PM

[alone7619]

отъявленные русофобы

 

тьфу на вас

У тебя все в порядке в жизни? Что за агрессия, вперемешку с оскорблениями?

По - моему, никто из не сторонников "русского мира" здесь никого не оскорблял и не выражался в подобном тоне.

Давайте уважать друг друга и чужие убеждения... Ребята, давайте жить дружно.

Сообщение отредактировал alone7619: 31 October 2019 - 09:27 PM

[Оружейник]

Ага начальство во всем виновата........к этому нас и подводят как стадо баранов.

Откуда такое раболепие?  Именно так и  было в СССР. Власть ни причем, мы сами во всем виноваты, плохо себя ведем, тупые, надо всем сплотиться вокруг вождя...
Так и  было в  СССР. Доверяли целиком и полностью руководству страны и ведущей роли  Коммунистической партии,  а они.....В развале Советского Союза виновато целиком и полностью  его руководство, которое чередой стратегических просчетов довело  государство до такого состояния, когда всё стало трещать по швам.  И в этом никакие америкосы не виноваты. Не надо было дарить миллиарды долларов  странам Африки и Латинской Америки в обмен на обещание строить Социализм. Не надо было входить в Афганистан и терять там  не только  человеческие жизни, но ежегодно миллиарды рублей, потраченные впустую на войну (Афганистан на нас не нападал, если что), не надо было контролировать жизнь в Восточной Европе и стоять над ними с палкой. Не надо было втягиваться в нереализуемые мегапроекты, которые были объективно стране не по карману в тот момент. Не надо было передавать бразды управления страной "по наследству"..В СССР была система выборов. Какая никакая, но была. Вопрос передачи власти можно было решать не таким кулуарным путем.
И много чего "не надо было".
 

уже почти тридцать лет нету, а ты только сейчас проснулся

"Тот, кто не помнит своего прошлого, обречен на то, чтобы пережить его вновь".  Слова американского  философа, поэта и эссеиста Джорджа Сантаяны (1863-1952).
 
 

Все претензии к Горби, если чё!

Забавно, как человек ненавидящий всё, что связано с Америкой, называет своего бывшего лидера американским прозвищем: "Gorby". Славик, тебе американская Windows жить не мешает? А американский интернет?

Увы, всё началось гораздо раньше Горбачева. Горбачев - финальный аккорд. А вообще  посыл Горбачева к реформам был верный. Реализация подкачала. 

Сообщение отредактировал Оружейник: 31 October 2019 - 11:41 PM

[Zagolski]

тебе американская Windows жить не мешает? А американский интернет?

В этом плане америкосы молодцы, вот бы другие с них пример брали.

[CD]

Тот, кто не помнит своего прошлого, обречен на то, чтобы пережить его вновь

Проблема в том что помнят эту историю многие по разному.

 

Не надо было дарить миллиарды долларов  странам Африки и Латинской Америки в обмен на обещание строить Социализм. Не надо было входить в Афганистан

Это мнение мелкого лавочника, ни чего не понимающего в мировом устройстве, слава богу, пока таких сейчас меньшинство в верхушке нашей власти, сейчас США занимается ровно тем же самым, что и СССР, но это почему то называют национальным интересом, а у нас конечно национальный интерес должен быть доллар по вашему. Вся политика государство должна выстраивается на извлечение прибыли ?. Даже америкосы понимают, что главное не зеленые бумажки, а люди и  территории.

[-R-V-S-]

Ответом будет уважение и помощь всем необходимым, причем в очень короткие сроки.

Один раз уже обратились, распахнули двери и запустили помощников, до сих пор икается. 

 

И самое главное, постулат всех демократических и либеральных (одно слово как звучит, аж плюнуть хочется ) ценностей сводится в конечном итоге к одному что Советским а теперь и Российским каяться не пере каяться. И за-то что страну допилить на территории не дали и за Чернобыль с Афганом и за Хиросиму с Нагасаки не забыть. 

[-R-V-S-]

они уже извинились перед индейцами.

Может и нам таким-же Макаром перед всеми обиженными извиниться, хотя если посмотреть, то примерно всё так и есть, территории у них свои, шерифы тоже и казино есть и творят что хотят и с населением схожие проблемы, не хотят жить в резервациях почему-то    Так в чём претензии, всё сделано по примеру самой великой и демократической страны в мире.

[Оружейник]

Это мнение мелкого лавочника

 
Миллиарды долларов - это для тебя мелкая лавочка? Хорошо Ну ка прикинь сколько на эти деньги можно инфраструктуры настроить: жилых домов, дорог, дет садов, больниц. И не где то в Африке,  а у нас, для наших людей.
Собственно ничего у нас не меняется. На днях простили Африканским странам 20 млрд долга уже перед Россией. Скоро будете нового Горбачева  искать в причинах всех своих бед, ну тут уж я вам не помощник.
Вы все  любите винить 90 е годы и США. Напомнить, чтобы было сделано в полностью разрушенной стране за 15 лет с 1945 по 1960?  Отстроили заводы, построили сотни новых,  возвели электрические сети по всей стране, укротили атом - стали строить АЭС.,запустили человека в Космос!  И это при таком же сильном  недруге -  США и с еще более тяжелого начального положения - практически всё было разрушено немцами.
А что сделано в России за последние 20 после тех самых пресловутых 90 х и эпохи Ельцина?  Сейчас переберем.
Космос полностью профукан, отставание от США по разработкам в 10 лет как минимум. 15 лет разрабатывали ракетоноситель "Ангара" и признали его бесперспективным. Сейчас с нуля стали Илона Маска копировать.
Промышленность. 2500  уничтоженных  в девяностые и нулевые годы  заводов (Гордость СССР: ЗИЛ, Москвич, Волгоградский тракторный. Их больше нет!)  канули в историю и до сих пор аналогичных нет и вряд ли  будет.
Судостроение, после уровня СССР до сих пор в чахлом состоянии. Живет, но того, что делало при СССР,  больше  не могёт.
Автомобилестроение.   Печаль.  Того, что было при СССР даже близко нет.  Чисто свое, отечественное делает только ГАЗ и то с кучей  импортных комплектующих. Другие автозаводы либо умерли либо на грани.
Гражданское Авиастроение  фактически не существует.  Мало того, что ликвидировали  все профильные гражданские Авиабюро ( Туполев,  Яковлев, Ильюшин), так еще передали все контракты на  проектирование/строительство гражданских самолетов фирме, которая никогда до этого гражданской авиацией не занималась -  КБ Сухова. Это что  вообще  такое? Как это называть? В итоге распиаренные  российские ведра Суперджет никому  не нужны. И даже  страны Латинской Америки  по дурости их купившие сейчас от них отказываются.
Я  так понимаю, товарищ  Си Ди, вы  вы очень гордитесь новым российским  оружием, только есть одна закавыка. Ракеты на хлеб не намажешь, да и с оружием есть очень много вопросов, так как в реальной большой войне новое  российские вооружение не участвовало ни разу!  Всякие Сирии - это не показатель.  Серьезного противника там не было. Схлестнетесь с кем то уровня страны НАТО,  от вас перья полетят во все стороны.
Давай, расскажи мне, нелавочник, какую ты замечательную страну отстроил за 20 лет  после  Бориса.
 

слава богу, пока таких сейчас меньшинство в верхушке нашей власти

Повышением пенсионного возраста доволен? Или уже на пенсии?  Сын или дочь  у тебя есть?   За их  будущее не страшно? Или ты милиардер у нас?
18 миллионов человек в России  живут за чертой бедности (официально по данным Росстата), но тебе плевать, я так понимаю. Главное для тебя - это ядерные ракеты и чтобы Омерига нас боялась.

 
 

сейчас США занимается ровно тем же самым

США никогда не  прощает долги полностью. Она  уменьшает сумму долга, но главное то, что она никогда не вкладывается в страны под  фантазийные  и неисполнимые обещания, типа строительство социализма. 
 
 

а у нас конечно национальный интерес должен быть доллар по вашему

Да, хоть рубль, но не какой то призрачный мир.
 

распахнули двери и запустили помощников

Ну так запахни, если перу хватит. Только смотри чтобы свои при этом не поколотили. :-)

Сообщение отредактировал Оружейник: 01 November 2019 - 11:32 AM

[Оружейник]

Может и нам таким-же Макаром перед всеми обиженными извиниться

Вам обязательно, но вы красивые поступки только на словах умеете делать, при этом не забываете во всех бедах Америку винить.
 

и за Хиросиму с Нагасаки не забыть.

Опять Хиросиму вспомнили. Как же без Хиросимы? Только вот проблема, сейчас у Японии первый друг США, хотя она их бомбила, а Россия как была одним из главных врагов страны Восходящего солнца, так  ей и остается. Что то явно пошло не  так. 

И Вьетнам, который СССР всеми силами защищал, сейчас тоже первый друг США. Во Вьетнаме даже памятники ставят американским летчикам и обнимашки с ними устраивают. И ветераны-вьетнамцы  зла на американцев  больше не держат. А вы в далекой от Вьетнама России до сих пор негодуете от налетов на Ханой, как будто не вьетнамцы, а вы были под бомбами. 

Сообщение отредактировал Оружейник: 01 November 2019 - 11:55 AM

[CD]

типа строительство социализма.

СССР хотели построить всемирный социализм, теперь запад строит так же и теми же методами всемирную демократию, а Россия должна заткнуться и не мешать этому. 

 

А что сделано в России за последние 20

Тут ка раз с вами соглашусь, но не мы одни такие, это всемирная тенденция (всемирная кооперация, увод производств в страны с дешевой раб силой), вроде только сейчас начинаем понимать что не стоит этим путем идти (благодаря санкциям). Правда я со своей колокольни успехов не наблюдаю. А кто в этом виноват не знаю, знаю одно мы в состоянии войны, в 89 мы битву проиграли, было затишье, сейчас вот опять бои.

[-R-V-S-]

чтобы свои при этом не поколотили.

Мне такие свои не свои 

 

Только вот проблема, сейчас у Японии первый друг США,

Ой-ли, это по другому называется.

 

Во Вьетнаме даже памятники ставят американским летчикам

Слава Богу мы до такого не дошли в 90-е, но оставался один шаг, видишь сколько перекованных и с тех лет и новых наплодилось.

 

Повышением пенсионного возраста доволен?

А то что больше половины населения не платит в пенсионный фонд, но за пенсией прибегут в первых рядах и галашиться будут пачиму подняли. Надо было не возрастную планку поднимать а делать стаж, нет 25 лет наработанных (к примеру), хрен тебе а не пенсия. Тогда-бы и ресурсов на выплаты с лихвой и о достойных суммах разговор можно вести было.

Опять Хиросиму вспомнили.

Уж каяться так каяться, чего мелочиться-то, чего там мы ещё с Рождества Христова натворили?, посыпай гуще, лишь-бы пепла хватило.   А так мне нравиться твой ход мысли, они натворили?, да ладно, всё порешали уже а мы как-же?, а вам не отмолить, рожей не вышли

[Zagolski]

сейчас у Японии первый друг США, хотя она их бомбила

И Вьетнам, который СССР всеми силами защищал, сейчас тоже первый друг США

Ты хотел сказать, что теперь это их марионетки с проамериканским правительством. Для того она их и бомбила. А вообще в международной политике нет друзей.

[c0rish]

Ребят, то, чем вы сейчас занимаетесь в этой теме, по моему скромному мнению - пустая трата времени.

Никто никому ничего не докажет, все останутся при своём мнении и с негативом в сторону оппонента.

 

С уважением.