Сообщений в теме: 2881

[seryi-34]

lagotsi, на счет "думать" я с вами согласен, мне это слово в "агитации" НЛС (любого другого мода/игры) никогда не нравилось. Т.к. думать, в принципе, никто ни где не отменял.

Добавлено (26.02.2014, 10:26)
---------------------------------------------
Как понимаю идёт подмена понятий, т.е. под словом "думать" нужно понимать, что вас никто не будет водить за ручку по сюжету. Игрок должен сам найти и обработать всю необходимую ему информацию.

[lagotsi]

Если кто играл в Painkiller помнит наверно, насколько невообразимо трудно, почти невозможно сделать unlock некоторых уровней, и на всех по разному, где-то нужно считать, где-то уворачиваться, где-то искать до посинения а где-то видишь вот же он, последний бонус, на балкончике лежит, сияет, а попробуй доберись, или хотя бы догадайся, как туда попадают вообще. Наверно это можно с натяжкой назвать "думанием", а игрушка то - тупой "коридорный" шутер, мясо, мясо, мясо, а потом монетки, монетки, монетки... Есть еще Halo, там тоже, если подумать, в совершенно неожиданных "коридорных" ситуациях, можно найти нетипичное прохождение. Так что, не стоит ИМХО злоупотреблять термином "думать", да еще и "головой".

[EMPEROR]

Цитата жестик

А какая в обще разница шутер NLC или нет? Это что-то глобально меняет?

По сути, когда каждый сядет играть, то действительно ВООБЩЕ то и неважно, шутер это не шутер. Каждый сам определит для себя: какое оружие использовать и как. Главное в том, что все эти горячие дискуссии УЖЕ тут происходят, а значит Александр Сяк и Ко не зря приложили столько усилий по созданию игры, которая будет несомненно интересной

Цитата lagotsi

но сказать, что отличие НЛС в том, что нужно "головой" думать

lagotsi, я выделял своим постом, что NLC не "пресловутый" коридорный шутер.

Цитата seryi-34

думать в принципе никто ни где не отменял

seryi-34, не ну это само собой. Но я то про то, а что собственно думать и над чем в Call of Duty и ему подобных? В какой момент нажать на курок?

[lagotsi]

Цитата PACIENT ()

я выделял своим постом, что NLC не "пресловутый" коридорный шутер

Я не имел в виду конкретно вас, но согласитесь фраза "головой нужно думать" на слуху. Согласен с вами, НЛС не коридорный шутер, но отличия лежат не в плоскости "думания".

[seryi-34]

Цитата PACIENT ()

В какой момент нажать на курок?

В какой момент рвануть в атаку, т.к. боты там не кончаются и нужно пробиваться до следующего чекпоинта. =)
Думаю, сравнивать Сталкера с подобными играми не то что не нужно - нельзя. Всё же разные жанры, НЛС еще более другой жанр.)

[lagotsi]

Цитата PACIENT ()

а что собственно думать и над чем в Call of Duty и ему подобных?

Насчет игр подобных Call of Duty полностью согласен, там думать не нужно, но есть и другие шутеры, где напротив - нужно, в большей или меньшей степени. Даже невзирая на "коридорность".

[mikelik]

Цитата жестик ()

А какая в обще разница шутер NLC или нет? Это что-то глобально меняет?

Конечно, не так это всё и важно, если игра сама по себе интересна. И ничего эта классификация не меняет.

Небольшое разъяснение, почему лично я считаю "Сталкера" вообще и "НЛС" в частности шутером. Тем более тема про оружие и самое место тут.
Любая игра - это игровое поле, цель и препятствия, мешающие быстрому и лёгкому достижению конечной цели (и промежуточных целей) в рамках этого игрового поля. То, что игрок в любом случае устранит все препятствия и достигнет цели так или иначе, даже нет сомнений, иначе это уже не игра.
Так вот, средства достижения цели и основной упор на то, как и с помощью чего игрок это сделает, и определяет по-моему жанр игры.
Если основа - прокачка персонажа, иначе не пройти без неё дальше определённого уровня и не достичь конечной цели, то это конечно РПГ.
Если основа достижения конечной цели поиски, тексты, раскрытие тайн и загадок и т.п. - то это конечно квест.
Если конечная цель в принципе не важна, главное продержаться как можно дольше на фоне всё возрастающих препятствий, то это конечно - выживание. (хотя и тут цель игры должна быть).
Если же основа достижения конечной цели подбор нужного оружия и его умелое применение и если основное, что делает игрок - это стреляет по препятствиям, то это шутер. И не имеет никакого значения, кто враги и как они выглядят. В любом случае враги в игре - это лишь игровые фишки, ставящие препятствие быстрому достижению цели. Это могут быть, как Сяк сказал, такие же "люди" с таким же оружием, а могут быть и фишки с другим визуалом, например монстры, и с другим оружием, например зубы, когти, постэффекы.
Жанр игры определяет то, с помощью чего, в первую и основную очередь, и как игрок достигает игровой цели. (При этом собственный разум нужен везде - его никто не отменял даже в "сурвайволе" ) И в случае со "Сталкером" основа достижения конечной цели всегда было, есть и остаётся оружие и его использование. Стало быть, это и есть шутер. Это, конечно, всего лишь моё понимание, что есть шутер.

[lagotsi]

mikelik, в НЛС есть элементы всех перечисленных вами жанров. Прокачка? Пожалуйста - варка артов, переносимый вес, улучшение экипировки, умения (снимать шкурку). Квесты? Ответ очевиден. Ну и далее по списку. НЛС не чистый шутер, но можно наверно привести очень много примеров, когда игры выходят за пределы жанра. Возьмем Elder Scrolls. Oblivion. В другие части не играл, потому буду отталкиваться от этой. Вроде РПГ, но оружие имеет огромное значение для прохождения. Если вам удалось решить квест и найти в четвертом потустороннем мире в тайнике демонический лук с огромной убойностью, вы можете снайперить большинство противников а наиболее сильных с легкостью добивать после пары стрел. Характер игры с этим луком, или без, отличается радикально. Есть и другие моменты завязанные на оружии. Так что получается, Oblivion шутер? В определенной степени - да.

[rothmans777]

Цитата lagotsi ()

Так что получается, Oblivion шутер? В определенной степени - да.

Цитата lagotsi ()

Вроде РПГ, но оружие имеет огромное значение для прохождения

Не совсем так,смею заявить.В Обливионе можно пройти четверть игры никого не убивая,на то есть магия успокоения и страх,ведь так?Сам проходил таким образом,качая некоего "шамана".Согласен на 100% с Микеликом,Сталкер есть шутер с "примесями",но шутер на самом первом месте.

[lagotsi]

Цитата rothmans777 ()

В Обливионе можно пройти четверть игры никого не убивая

Но можно отыграть почти полностью в стиле шутера, эта возможность в игре есть.

По сравнению предположим с World of Warcraft, где поединок с ботом весьма условный и можно просто тупо кликать мышкой и реально работает счетчик хитов а не вы, в Обливионе элементы реального скилла ведения боя, такие как своевременный отход, внезапное нападение, правильный тайминг могут решить исход поединка даже с более высокоуровневым противником в вашу пользу.

[Whisper]

Цитата lagotsi ()

Не знаю, имеет ли смысл вообще что-либо писать, мои посты трут, однако перед исчезновением их успевают процитировать, получается они отсеиваются не в качестве "неинтересных", а в качестве "тупых".

Так всех трут - и меня и SOBа и кого угодно, я подозреваю. Лично я пишу зачастую просто потому, что такие мнения "забавные" попадаются, что не ответить просто не возможно.

Цитата lagotsi ()

.е. однозначно, в НЛС нужно думать, но сказать, что отличие НЛС в том, что нужно "головой" думать - ИМХО абсолютно неинформативное заявление.

Во-первых, все зависит от уровня сложности. Например, была такая игра Dead Space - если на изи это практически шутер, где ты ходишь, всех браво отстреливаешь, продаешь тонны лишних аптечек и абгрейдишь на это оружие и броню постоянно, то на харде такой роскоши уже нет и приходится думать постоянно - как, чего и почему. Геймплей настолько меняется, что даже диву даешься как такое получилось.

Здесь примерно тоже самое, только продать лишний стафф не получится за вменяемые деньги, но получится обменять(а это надо найти), а уж палить от бедра с официальным крестиком, в ответ видя как по тебе мажут в упор - легче легкого. Думать, правда, все равно придется, поскольку и квесты не автологируются и связи между неписями довольно сложные и игра все время подкидывает всякое, неожиданное.

Если кто играл в Resident Evil 1-3, то должен помнить, сколько там стрельбы, а сколько беганья туда-сюда, чтобы вобще понять что происходит и выжить в конце-концов. В NLC можно попробовать играть как в шутер, только результаты разочаруют, можно сказать сразу.

[Random]

Можно просто сказать, что жанр - action/rpg. Как например "System Shock 2" и "Deus Ex" (и упоминавшийся выше The Elder Scrolls IV: Oblivion). Как раз на стыке жанров игры самые интересные - например "BattleZone" и "BattleZone 2", где стрелялка типа "Descent" совмещена с стратегией, и строительство базы идет от первого лица.

Добавлено позже.
А еще лучше привести в пример игры серий "Thief" и "Hitman"

[ds5018]

http://brb.to/texts/...alashnikov.html

Во втором номере за 2014 год статья про трехствольное охотничье ружье, возможно заинтересует...

[rocknrollsoldier]

Показал бы СОБ стволы какие-нибудь потяжелее, пулемёты там ручные или ещё что-нибудь в этом роде.

[SOB]

Я надорваться боюсь. Тяжести не тягаю

[XpenovXren]

Цитата SOB ()

Я надорваться боюсь. Тяжести не тягаю

А кто по пол-тонны барахла всякого Лехе в Санаторий тащил? И ничего ведь - не надрывался.

[alex-adrenalin]

Не знал куда написать, пишу сюда (=

Вот интересна такая вещь. Любой творческий процесс предполагает, что некоторые варианты в созидательном процессе отсеиваются. Так и в NLC, встречал много упоминаний, что имеются уже почти готовые "фишки", которые просто были забракованы по тем или иным причинам. Но, когда Мод выйдет, опять появятся темы на форумах с пользовательскими добавками и правками (которые в 90% случаев бред и не согласуются с атмосферой).
Вопрос: почему бы не выложить те самые не вошедшие правки в официальном виде? Например "Правка на тайники и лопату v.1.1, Автор: Vergas" ну и т.д.

[Whisper]

Цитата alex-adrenalin ()

Вопрос: почему бы не выложить те самые не вошедшие правки в официальном виде? Например "Правка на тайники и лопату v.1.1, Автор: Vergas" ну и т.д.

Это же не черновики романа, оно просто не будет работать потом, если отсеялось.

[Priboi]

Лопaтa? По ЗП нaрaботкa? Иль другоe...

---------------------------------------------

[Boorbon]

Новое вооружение впечатлило, особенно серия АК-АКС. Я так понимаю, что за НАТО ещё всерьёз не брались, кроме МП-5. Если есть необходимость, то могу покопаться в архивах младшего братишки, он много чего моделировал для Сталкера, точно помню , в т.ч. оружие . На новые руки пересадить не так сложно будет, я думаю. Готов потратить время, лишь бы поскорее вышел этот шедевр