Сообщений в теме: 2881

[rocknrollsoldier]

Boorbon, кидайте в *Сырьё для разработчиков*

[Boorbon]

Хм...для начала хорошо бы понять, что именно нужно.
[Сяк]Если модели уровня, который принят в большинстве модов, то ничего не надо.[/Сяк]

[rocknrollsoldier]

Из Мира НЛС в более подходящую тему:

Цитата Mari ()

А был ли мальчик дротик? Что то я ни разу подобного боеприпаса под гладкостовольное оружие не видел ни на картинках ни в охотничьем магазине.

Кстати да - я видел что-то похожее для пневматики, но не для гладкоствола. Знаю дробь, картечь, жакан. Может реально стоит убрать? А жакан отредактировать под *дротик* немного (точность апнуть, или ещё чего), чтоб баланс не сильно страдал?

[Фрегат]

А я все-таки не догоняю, в чем смысл "жеканов". Вроде бы связка "жекан - дротик" похожа на связку "обычная пуля - бронебойная пуля". Вот только относительная маломощность "обычных" пуль в какой-то степени компенсируется боевой скорострельностью ствола. Стволы же 12-го калибра ни особой скорострельностью ни особой "магазинитостью" не отличаются. Что в свою очередь приводит к выводу, что если уж стрелять, тот так чтоб уж наверняка. А значит снаряжать ствол лучше той амуницией, что получше, сиречь "дротиками". Накой тогда "жекан"?

[mikelik]

Цитата Фрегат ()

А значит снаряжать ствол лучше той амуницией, что получше, сиречь "дротиками". Накой тогда "жекан"?

Вот я тоже задавался не раз этим вопросом А на кой в игре жАкан?
Я им лично никогда не пользовался (ну разок было на пробу, и ещё разок, когда их подправили). И СОБ что-то судя по видео ими пренебрегает. Помнится, VIRrusR тоже ими брезговал. Они что есть, что их нет - товар на продажу. Зато есть выбор из трёх - дробь, дротик, жакан. А выбор из трёх вариантов интересней в игре, чем выбор из двух

[Дар]

По логике тогда именно жекан должен точностью и мощностью обладать, а дротику вообще какую-нибудь другую функцию повесить. Метить животных? Ну для одного квеста или пары и всё.. Не гуд. Усыплять вообще не вариант. Если бы только втыкались и взрывались Или на худой конец отравляли.. Делая врагом всех окружающих, даже собратьев цели. Но тогда такие дроты на вес золота должны быть. Хотя зная Сяка - фигушки.. Скорее тогда уж нейтралами делает цель. Ко всему. Типа у животинки полная апатия временная.

[Фрегат]

Цитата mikelik ()

А выбор из трёх вариантов интересней в игре, чем выбор из двух

Не, ну, это всегда приветствуется.
Просто хочется понять, в чем смысль. Вот с дробью, например, понятно — шмаляем от бедра, не целясь.
Да, и со "снайперовским" и "валовскими" та же картина.

Цитата Дар ()

Скорее тогда уж нейтралами делает цель. Ко всему. Типа у животинки полная апатия временная.

То есть в случае попадания, на какое-то время, мутант перестает интересоваться ГГ? Хм... ученые вполне могли бы что-то такое нахимичить.

[mikelik]

По идее - дробь убойная на дистанции "в упор". На дальних дистанциях не имеет смысла из-за большой дисперсии.
Дротик наоборот - точен на дальней дистанции.
Ну а жакан - убойная пуля (как и должна быть судя по описанию), но сильно "портит" этим ствол и не такая дальнобойная как дротик.
По крайней мере так будет какой-то разумный выбор между жаканом и дротиком.
Я так думаю, хотя я же жакан не пользую (может, так и сделано).

[Дар]

Цитата mikelik ()

Я так думаю, хотя я же жакан не пользую.

А его хоть кто-то использует вообще? Ни в одном моде не воевал с ним, только проба и забраковка.

Цитата Фрегат ()

То есть в случае попадания, на какое-то время, мутант перестает интересоваться ГГ? Хм... ученые вполне могли бы что-то такое нахимичить.

Именно. И таскаешь с собой пару штук, на всякий пожарный.. Когда и патронов мало и впереди псевдогигант иль химера. Но сильнее они понадобятся на более поздних локациях, за барьером уже. Хотя и второй вариант тоже ничего. Но только с маленькой поправкой - цель атакуется всеми рядом, включая собратьев, а сама продолжает преследовать ГГ.

[rocknrollsoldier]

Цитата Фрегат ()

Накой тогда "жекан"?

Получается что так. Реальный боеприпас вообще не используем, пользуемся каким-то дротиком неведомым. Оно, конечно, многие сейчас скажут игра, условность, но ведь модельки стволов мы-то все хотим держать в руках красивенькие, реалистичные. А стрелять, значит, будем каким-то дротиком выдуманным. Не айс.

Цитата Дар ()

По логике тогда именно жекан должен точностью и мощностью обладать

Вообще-то так и должно быть. Насколько, конечно, гладкий ствол может обеспечить нам точность.

Цитата mikelik ()

А выбор из трёх вариантов интересней в игре, чем выбор из двух

Согласен В таком случае картечь можно ввести как *промежуточный* боеприпас между жаканом и дробью. По идее должно быть интересненько.

Цитата Фрегат ()

Хм... ученые вполне могли бы что-то такое нахимичить.

Тоже ничего идея

[Фрегат]

Дар, Первый вариант понравился, добавляет вариативности прохождению, если такое, конечно, реализуемо. А второй... как-то это уже слишком,... убер-пуха какая-то получается. ИМХО, конечно.

[Дар]

Фрегат, согласен полностью. Только всё дело в балансе правильном, а Мастер этим не зря славится) Не зря же писал - на вес золота, штучно. Да и в итоге что получаем? Шанс спастись от стаи мутантов(пока они заняты собратом) + один из мутантов труп. Считай что тем-же дротиком(который сейчас в моде) его подстрелил.

[Mari]

Цитата mikelik ()

Вот я тоже задавался не раз этим вопросом smile А на кой в игре жАкан?

Миша, в оригинале Сталкера жаканы очень эффективно решали задачу борьбы со средне-бронированным противником на близкой дистанции. Я сколько себя помню, всегда выносил главную базу бандитов в темной долине с этим видом боеприпасов. Точнее, зачищал жаканами бандитов непосредственно в здании (стреляешь почти в упор).
То, что про боеприпас "ЖАКАН" написано в комментариях в оригинале ТЧ, действительно соответствует "реальному" положению. Бандит-новичок в куртке умирает сразу после попадания в туловище, а ветеран в плаще максимум с двух.

Цитата mikelik ()

Ну а жакан - убойная пуля (как и должна быть судя по описанию), но сильно "портит" этим ствол и не такая дальнобойная как дротик.

Да, в оригинале ТЧ именно так. Убойная в упор.

Цитата Дар ()

По логике тогда именно жекан должен точностью и мощностью обладать, а дротику вообще какую-нибудь другую функцию повесить. Метить животных? Ну для одного квеста или пары и всё.. Не гуд. Усыплять вообще не вариант

Типа, со снотворным? Тогда, действительно на вес золота .

[Фрегат]

Дар, Ну, я тут смотрю не столько с точки зрения геймплея, сколько с точки зрения "обьясняловки".
Ученые заинтересованы в том, чтобы заполучить "живой экземпляр" монстра. Ведь сколько на нем разного рода интереснейших экспериментов можно поставить. Для этого можно использовать всякого рода транквилизаторы. Допускаю, что со временем они найдут нужную смесь, чтобы если уж не усыпить монстра, то хотя бы ввести в состояние апатии, после чего его можно "пеленать". То есть наличие в Зоне такой "апатической" смеси лично мне кажется вполне логичным. А смесь, из-за которой монстр стал бы врагом другим или другие стали бы врагом ему — это уже что-то из серии серьезных исследований к результатам, которых сталкеров вряд ли допустят. Тем более если такая смесь сложна и/или дорога в создании. Как-то так, я это вижу.
А то, что баланс рулит, это да, с этим полностью согласен.

[Дар]

Фрегат, объяснить можно всё что угодно, было бы желание. Хотя бы так:

Цитата Сяк ()

Хотел бы акцентировать внимание на главной мысли мода: NLC НЕ стремится к РЕАЛИЗМУ ни в какой степени. Поэтому попытки указать на недостаточный РЕАЛИЗМ обречены на неудачу.

[Фрегат]

"Реализм" и "объясняловка", это немножко разные вещи.

[Mari]

Цитата rocknrollsoldier ()

Получается что так. Реальный боеприпас вообще не используем, пользуемся каким-то дротиком неведомым. Оно, конечно, многие сейчас скажут игра, условность, но ведь модельки стволов мы-то все хотим держать в руках красивенькие, реалистичные. А стрелять, значит, будем каким-то дротиком выдуманным. Не айс.

Нашел я все таки прототип (или аналог) Дротика!

Патрон "Зенит" с подкалиберной оперённой пулей "Cтрела" к гладкоствольным охотничьим ружьям

Описание:
Калибр пули 6,75
Размах оперения, мм 16
Вес пули, г 12,2
Вес заряда пороха Сокол, г 2,3
Максимальное давление ствола, кг/см 700
Дульная энергия пули, кгм 276
Энергия пули на дистанции 150 м, кгм 123
Поперечник рассеивания на дистанции 100 м, мм
Лучший 100
Худший 150
Баллистический коэффициент по закону сопротивления Сиаччи 4,7

Высокая кучность боя. Поперечник рассеивания пуль на дистанции 100 м составляет в среднем 14 см, что свидетельствует об их преимуществе перед любой из известных конструкций пулевых патронов к гладкоствольным ружьям.
Большая начальная скорость пули. Пуля патрона зенит имеет начальную скорость почти в два раза больше скорости обычных пуль. Вместе с тем, эта скорость и, следовательно, энергия пули хорошо сохраняются на больших дальностях.

Надёжное убойное действие. При многократных промысловых отстрелах крупного зверя в охотничьих хозяйствах каждый зверь поражался практически с первого выстрела.
Хорошая настильность траектории. Пуля патрона зенит позволяет в пределах дистанции 150 м вести стрельбу с постоянным прицелом. На такой дистанции все известные охотничьи пули к дробовым ружьям вообще не применимы.

Все перечисленные баллистические и эксплуатационные преимущества этого, совершенно нового, пулевого патрона к гладкоствольным дробовым ружьям получены в результате тщательной отработки его с использованием современной испытательной техники

[MAB]

Цитата Фрегат ()

Ученые заинтересованы в том, чтобы заполучить "живой экземпляр" монстра.

Эпичное зрелище было бы - ГГ тащит спящего псевдогиганта Сахарову.

[rocknrollsoldier]

Цитата Mari ()

Нашел я все таки прототип (или аналог) Дротика!

Всё, вопросов больше не имеется. Несправедливо я на дротик набросился
http://brakonyerov.n...r/7/1760616.jpg

[Фрегат]

Цитата MAB ()

Эпичное зрелище было бы - ГГ тащит спящего псевдогиганта Сахарову.

Вот чем мне и понравилась идея Дара. Речь не идет об усыплении, а о состоянии "апатии". То есть монстр двигается, реагирует, и, соответственно, не тащится как тушка убитого мутанта.