Сообщений в теме: 5498

[Misch_toptun]

Ugrum-75, Ну лежит у Бармена вал в кладовой, приобрёл с пол года назад по случаю. А что? Какой ни будь зелёный сталкер которому повезло найти пару хороших чартов или просто любитель по форсить , клюнет и приобретет:-) До звуковое снайперские оружием очень требовательно к обслуге. А тут обслуга на 'колене' у нас почти не убиваемые калаши изнашиваются, Бенелли считающиеся мировым образцом надёжности, а тут довольно не простой в обслуге ствол....Подобное оружием должно быть 'статусным' у лидеров группировок. Им воевать и стрелять часто не надо, а в аварийной ситуации пару выстрелов вполне норм. Проблемма в том, что единственный, эксклюзивный, спрятанный код семью замками ствол в игре , игрок найдёт способ выцарапать:-)

[Ugrum-75]

Если все так плачевно, почему военные пользуются всем этим "хрупким и нежным" оружием во всех точках мира от тропиков до пустынь. Конечно требовательно к обслуживанию, как и любая механика, но не до маразма. У того же Винтореза глушак сделан из специального сплава на титановой основе. Это не китайская дешевка, а серьезные разработки. Мне как-то раз довелось поюзать макет Абакана, сделанный из настоящего. И могу сказать, что был приятно удивлен, насколько он гениально прост, но при этом в нем все предельно эргономично и функционально. Сразу чувствовалось, что это оружие разрабатывали настоящие мастера высшего уровня, которые всю свою жизнь посвятили разработке оружия.

[Misch_toptun]

Ugrum-75, Не буду спорить, это ни чего не подменяет, так ( усиленный износ) определено Автором. Следовательно берём это за аксиому зоны. А износ валов выше чем у более неприхотливы ак. Вот я и написал исходя из этих реалий, что подобное оружием 'статусное'. А в жизни, да пользуются, да хвалят, но армейцам проще, за ними экономика страны, снабжение, логистика. Даже если хреновая, все одно лучше чем у гг который за все в ответе в одно рыло.

[Ugrum-75]

Игровому износу тоже должна быть мера. А раз он настолько высок, что этим оружием перестали пользоваться, то зачем эти стволы нужны в моде? Для красоты? А смысл нагружать память бесполезным предметом? Почему бы не привести к Золотой середине - износ чуть быстрей чем у АК, урон патронов чуть выше.

Тогда все будет при деле и не надо будет высасывать откровенно нелогичные причины, почему я выпустил 30 патронов и у меня Вал потерял 10% целостности. Я проверял - с полутора рожков -10%, после этого я его даже против собак побоялся использовать, тем более что и убойность пуль никакая.

[Whisper]

Принцип у любого огнестрела со времен фитильных ружей один и тот же. Т.е. поразить пулей живой организм, чтобы убить ее. Принципиально разного использования вряд ли добиться. Хотя некоторые пистолетом Макарова пиво отрывать умеют.

Пистолет применяют не там и не так как автомат. Это реальный уровень нашей игры, остальное там уже пережитки шутерности. 

 

Тогда все будет при деле и не надо будет высасывать откровенно нелогичные причины, почему я выпустил 30 патронов и у меня Вал потерял 10% целостности. Я проверял - с полутора рожков -10%, после этого я его даже против собак побоялся использовать, тем более что и убойность пуль никакая.

Как раз результат борьбы Сяка с этим бессмысленным разнообразием. Правила игры не должны позволять заиметь убер пуху, серьезно прокачивать оружие и прочее и прочее. Вот взял и решил, что Вал будет таким бессмысленным, мажорным стволом. Волюнтаризм ) 

[Ugrum-75]

Вот только с каких пор разнообразие стало бессмысленным? А зачем тогда новые локации, персонажи, квесты? Зачем придумывать разные стратегии для одного квеста. Придумывать подходы как заработать деньги?

Чем в этом плане оружие хуже?

Основной недостаток оружейных модов - кривые несбалансированные, друг относительно друга, модели оружия, а некоторых модах еще и однообразие линейки, т.е много моделей калашей и отсутствие остального оружия. Или наоборот сделают убойным сугубо натовское оружие в ущерб остальному.

 

В НЛЦ остались атавизмы от АМК, именно в нем зачем-то угробили Валы и Винторезы, уж не знаю в силу каких симпатий и антипатий. С того времени оказалось, что при должном экономическом балансе делать такие извращения не обязательно. В том же НЛЦ я физически не смогу ходить постоянно с уберпушкой сугубо по той причине, что боеприпасы очень дорогие, и их не всегда можно купить.

Чтобы "Вал" или "Винторез" не был вундер-вафлей, достаточно сделать к ней дорогие патроны и в продаже только у Петренко, который регулярно отсутствует. А купить сам ствол можно только у Султана. И все. Этого будет вполне достаточно и сугубо жизненно при этом.

[Whisper]

Да потому что мод не про стрельбу, а с пальбой по  людям тут вообще все очень скромно. Оно же для этого все пихалось всеми всегда - как поинтересней расправиться с двуногим, которое тоже по тебе стреляет.  А против монстров рулит огнемет, что и происходит

[Ugrum-75]

Ага. Не надо рассказывать - что не про стрельбу. Покажите мне хоть одно тестерское видео без стрельбы. Ну да - по людям стали стрелять меньше, зато мутантов стало как грязи.
 

И ... я не люблю огнемет, потому что он то как раз не реалистичен  и фэнтезиен по своей сути, я его в принципе не использую, ибо не хочу рушить логику.

У меня кстати ни в одном моде такой обширной статистики по убийствам не было, даже в Солянке и ОГСЕ счет не шел на тысячи. А вы мне говорите, что "мод не про стрельбу"

[Misch_toptun]

Whisper, Вот если сказать, что мод не про стрельбу по людям, то да, а так даже самые хитрые тропы не позволяют пройти не завалив десяток другой монстров через локу. Иногда ощущение, что гг уже пропах пороховыми газами. Да при определённой сноровке и вдумчивости можно значительно сократить бойню. Но все равно, умение стрелять и убивать приоритетно для гг.

[Whisper]

Чтобы "Вал" или "Винторез" не был вундер-вафлей, достаточно сделать к ней дорогие патроны и в продаже только у Петренко, который регулярно отсутствует. А купить сам ствол можно только у Султана. И все. Этого будет вполне достаточно и сугубо жизненно при этом.

Я думаю, что Сяку это не интересно в принципе - ну, как 100500-ая очередная пушка, с которой там кто-то ходит или не ходит. Вот взял, вынес уники Султану это да - решение.

[Ugrum-75]

Ну может когда-нибудь дойдут руки и до этого. Все таки стрельба в моде постоянно идет. Я люблю например себе формировать разные наборы одежды и оружия для походов. То разведчика, то штурмовика, то в стиле ретро.

[Сяк]

что "мод не про стрельбу"

Мод не про стрельбу. Это однозначно. Мод про то, что нужно идти к цели сквозь препятствия. И при прохождении препятствий необходимо что то тратить. Чтобы была необходимость пополнять это "что-то". Предложите своё видение этой дилеммы, и мы с удовольствием его обсудим.

[Whisper]

И ... я не люблю огнемет, потому что он то как раз не реалистичен  и фэнтезиен по своей сути, я его в принципе не использую, ибо не хочу рушить логику.

Да-да, а монстры сугубо не фэнтезийны, как и вся зона )

 

Ну и как не сложно догадаться, суть претензии все та же древняя - дайте мне поиграться в ту игру, которую я хочу, а не ту которая есть.

 

Но все равно, умение стрелять и убивать приоритетно для гг.

Для гг приоритетно умение решать проблемы, а не надеяться на оружие и только )

 

Камрад, честно говоря надоело. 

 

100 лет одно и тоже - типа мне дали задание на пять хвостов, значит я ДОЛЖЕН мочь выскочить за околицу и браво настрелять это самые хвосты. Ведь мне дали задание и у меня отличное оружие!! 

 

Тоже самое про стрельбу, про локации, да про все вообще. 

 

Хотите играть в шутер - играйте в шутер. Чего здесь-то хотеть? Здесь не шутер ни разу.

 

Ну может когда-нибудь дойдут руки и до этого. Все таки стрельба в моде постоянно идет. Я люблю например себе формировать разные наборы одежды и оружия для походов. То разведчика, то штурмовика, то в стиле ретро.

Камрад, ты натурально играешь в другую игру. Такой маскарад может только изумлять. Хорошо и приятно тебе не будет никогда. 

 

Я бы сказал, что если вообще есть такая возможность наряжаться, а не жестко выбирать из того, что вообще удалось урвать непосильным трудом, то это недоработка Сяка и лут следует подрезать )

[Ugrum-75]

Мод не про стрельбу. Это однозначно. Мод про то, что нужно идти к цели сквозь препятствия. И при прохождении препятствий необходимо что то тратить. Чтобы была необходимость пополнять это "что-то". Предложите своё видение этой дилеммы, и мы с удовольствием его обсудим.

Да я и не настаиваю. Естественно основной смысл  - это преодоление. Но стрелять приходиться постоянно и стрельба из красивых моделей и с приемлемой эффективностью позволяет лучше погружаться в роль персонажа. Это такой неотъемлемый атрибут игрового антуража, как постоянный голод, чувство опасности и желание выжить. Поэтому не вижу ничего криминального в добротной оружейной части, если она является неотъемлемой частью окружающего мира.
 

Поэтому мое виденье банально до не могу: причесать все 4 основные до одного уровня по функционалу:

- пистолеты и дробовики - низкая точность и дальность, но дешевые боеприпасы.

- короткоствольные автоматы для ближнего боя и быстро вскидываются

- классические автоматы удобны для средней дистанции

- снайперки для дальней.

Чтобы не было уберпушек, сделать боеприпасы к более убойным стволам редкими и дорогими, чтобы можно было брать их только для серьезных походов. 

 

ТОЗ, пулемет  и огнемет несколько выбиваются своей эксклюзивностью, но не более того.

 

Камрад, ты натурально играешь в другую игру. Такой маскарад может только изумлять. Хорошо и приятно тебе не будет никогда. 

Это уж мне решать камрад, как играть. Я к тебе с советами не лезу и не язвлю по этому поводу.

[Whisper]

У меня кстати ни в одном моде такой обширной статистики по убийствам не было, даже в Солянке и ОГСЕ счет не шел на тысячи. А вы мне говорите, что "мод не про стрельбу"

Это лично твой выбор, ты играешь в шутер зачем-то. Примерно как играть в чапаева, когда тебя позвали в шашки. Вижу - стреляю. А что, удобно, думать меньше.

 

Это уж мне решать камрад, как играть. Я к тебе с советами не лезу и не язвлю по этому поводу.

Да мне-то все равно, в целом )

 

Удивляет непонимание, во что ты играешь и почему именно то, чего ты хочешь никогда не будет сделано, скорей всего. 

[Ugrum-75]

А меня удивляют люди, которые любят поучать. Как говорилось в фильме "Буратино": "Поучайте лучше ваших паучат". 
Зачем тогда было выносить сто мильенов раз обмусоленный оружейный вопрос для публичного обсуждения, чтобы потом с таким упорством отстаивать свою точку зрения?

[Whisper]

Зачем тогда было выносить сто мильенов раз обмусоленный оружейный вопрос для публичного обсуждения, чтобы потом с таким упорством отстаивать свою точку зрения?

Я годами пишу одно и тоже, о чем Сяк молчит, а остальные или забывают или вообще никогда не читали.

 

Для меня оно очевидно, для других - невероятной силы открытие.  Тебе Сяк прямым текстом говорит, что игра не про стрельбу. А ты все тут да же - нет, я стреляю, дайте пострелять удобней и интересней. То что это ТЫ много стреляешь и это лично ТЕБЕ  так интересно много стрелять, ты забываешь.

 

Есть надежда, что другие прочтут и перестанут писать "про пухи"  в этом стиле.

[Ugrum-75]

А с чего ты взял что мне стрелять так интересно, что мочи нет. Пришел я к примеру на Генераторы, а там пусто. Я давно такого удовольствия не получал от того, что мне не надо высматривать камни и деревья в округе. Но вся "фишка" "мода не для стрельбы" в том, что в нем приходиться стрелять до тошноты по мутантам, потому что от них продыху нет практически. Но по крайней мере у этого есть серьезный положительный аспект - ходить расслабленно не получиться в принципе нигде, обязательно попадется стая, которая может изрядно досадить. Так что в рамках "не легко и не радостно" все очень четко сделано.

Но это не значит, что красивое и сбалансированное оружие не играет роли. Еще раз повторюсь: для погружения в роль оружейный антураж дорогого стоит, наравне с разнообразной озвучкой, оформлением локаций и новыми квестами. 

[Whisper]

Да потому что ты "наряжаешься" и не доволен арсеналом. Мне же видится, что парк оружия надо вообще серьезно урезать решив разом просто массу проблем.

Но вся "фишка" "мода не для стрельбы" в том, что в нем приходиться стрелять до тошноты по мутантам, потому что от них продыху нет практически негде.

Ну, я же говорю - 5 баллов! Автор, значит, сам не в курсе, что у него в моде творится и зачем?

 

100 раз обсуждали - ты просто не умеешь обходить и убегать. Вижу - стреляю. Даже мысли нет о том, что понаставили их столько, именно для того, чтобы не связывался - здоровье дороже. Любое решение о "прорыве", это именно решение, а не будничное искоренение, как в оригинале. Когда ввели сильный огнемет, я был просто поражен, насколько теперь можно меньше можно думать и рисковать - знай только гашетку нажимай. 

[Ugrum-75]

И что? Какие выводы я должен сделать из твоих цепляний к моим "наряжаниям" и недовольством некоторыми стволами? Чего конкретно ты хочешь мне сказать без отсылок к автору, точку зрения которую тот озвучил сам. Давайте все сделаем кривое и некрасивое, потому что мод не для стрельбы? Давайте не будем стрелять по тем, кто нас хочет убить? Где логика?
 

Или я по твоему должен посыпать голову пеплом и заплакать из-за того, что я "неправильно" играю?