Сообщений в теме: 5498

[oldmen]

Цитата VinD ()

Вообще было бы не плохо увидеть в игре что-то типа маскхалата как у спецподразделений,снайперов.

Ну, так "свободовские" броники все камуфляжные.

[VinD]

Цитата vvdok ()

Однажды получилось весь южный блокпост "тихо" вынести, с автоматом, без глушителя

Ну это же не логично как не крути.

Цитата vvdok ()

А на Агро точно какие-то неправильные вояки на первом этаже, мимо не прокрадёшься... ветераны поди, или мастера...

Ну думаю так,да пусть они хоть суппер ветераны,ну пусть шорох,или показалось что шаги услышал,крыс вон сколько бегает,псевды за забором,ну как то все равно по идее разобраться бы надо,"Стой кто идет" в конце концов,так нет же сразу огонь со всех стволов,по ГГ в ночь да еще и в черный бандитский быстро убегающий плащ.Да может это часовой по нужде за ангарчики забежал!Так при таком раскладе они сами друг друга перестреляют.

[piligrim]

Цитата VinD ()

Так при таком раскладе они сами друг друга перестреляют.

Скорей всего ГГ замечают посты на сторожевых вышках. Потом по рации передают охране центрального здания, от сюда и тревога. Из окон второго и третьего этажа площадка перед гаражами так же хорошо просматривается.

Цитата VinD ()

,"Стой кто идет"

Думаю, в Зоне данный аспект устрашения и предупреждения непрошенных гостей не пройдет. Ведь не известно человек в кустах шуршит или кровосос. Так что получается сначала стреляют, потом задают вопросы.

[VinD]

oldmen, Примерно это имел ввиду по поводу маскхалата. Думаю Свободовскому бронику до этого далеко.
http://i57.fastpic.ru/big....d01.png

[piligrim]

VinD, Прикольно. Однако, стоит отметить в СТАЛКЕРЕ нет такой растительности... А спрятаться ГГ от НПС может и в обычном костюме практически за каждым кустом так, что НПСы в упор его не заметят. Если говорить о так называемом слес-прохождении игры, то в НЛС встречается не так много ситуаций, когда это действительно необходимо. ИМХО

[oldmen]

Цитата VinD ()

Примерно это имел ввиду по поводу маскхалата.

Сейчас понял. Ну, так ГГ у нас - сталкер, а не снайпер в спец.снаряге.

[VinD]

astralpiligrim, Как Вы думаете,мне к стати тоже это интересно это вопрос и мне тоже. Среди ночи,пусть стоя на вышке на какое расстояние Вы как часовой увидите? Лично я при постоянной почти облачности среди ночи увижу сталкера в черном плаще метров может с 10-20 и то если смогу его выделить из постоянно бегающей вокруг базы живности. А дальность при которой Винтарь пробивает броник любого класса защиты и при этом попадает в 5 копеечную монетку составляет 400 метров. При условии что стрелок видит жертву. А база как бы освещена не плохо,да и думаю с 50 метров в оптику рассмотреть можно. Другое дело если б у часовых были бинокли с тепловизером,может тогда что нибудь и стало бы логичным.

Добавлено (09.01.2014, 19:15)
---------------------------------------------

Цитата oldmen ()

Ну, так ГГ у нас - сталкер, а не снайпер в спец.снаряге.

Ну весомо конечно.... Ну тогда так Так что ж если он сталкер то ему можно и жилетку одеть как у дорожных рабочих с надписью на спине Да и потом в таком костюме больше шансов выжить в зоне.

Цитата VinD ()

в НЛС встречается не так много ситуаций, когда это действительно необходимо. ИМХО

Не знаю...может и живность какая не так замечать будет...Обоняние то конечно у Зоновских тварей развитое,но все же позволю себе напомнить что Зона и сталкеры под строгим запретом и ходя по Зоне шумя дробовиками и пулеметами,и громко разговаривая от принятой от радиации водки,можно и монстров накричать и гопоту разнородную и вертушку чтоб НАРами урезонила. Это касаемо одиночек.

[Random]

Цитата VinD ()

А дальность при которой Винтарь пробивает броник любого класса защиты и при этом попадает в 5 копеечную монетку составляет 400 метров.

Сильное преувеличение. Очень. (опоздал с комментарием )

Тревога в большинстве случаев поднимается уже после пересечения периметра базы. И в этом случае вариантов, "а кто засёк" хватает. И хотя на саму базу можно попасть аж 5 путями, каждый под наблюдением (и бинокль не нужен, даже ночью).

[piligrim]

VinD, Сейчас мы скатываемся в сторону реализма в игре. И если тревога поднимается, то можно предположить, что тепловизоры у постовых все таки есть.

Цитата VinD ()

Это касаемо одиночек.

Здесь с вами согласен. Не может в Зоне отчуждения, которая охраняется и относительно патрулируется, быть больших и постоянных скоплений нелегального населения типа Бара, Свободы и т.д.
Но раз они существуют, значит кому-то на большой земле это выгодно и нужно, может финансирование и обеспечение даже существует от неофициальных источников, которые находятся под крылом правительства некой страны.

[pushistiy]

Цитата

Спорить не буду. Но сколько не искал инфы про него все так и есть как
написал. Почитайте,посмотрите ролики.

Насколько я помню, 400 метров для ВСС - цифра, заявленная в ттх. Сам не стрелял. Контрактник знакомый говорил, что гарантированное поражение цели на дистанции не более 200 метров, это потолок. То есть еще раз: речь не о дальности полета пули, а о дистанции гарантированного поражения цели.

Цитата

Среди ночи,пусть стоя на вышке на какое расстояние Вы как
часовой увидите?

Ночью увидишь ровно столько, сколько освещает прожектор с вышки или с охраняемого объекта.
А еще есть бесконечное множество ТСО. Гарнизонные инженеры - такие затейники...)) Если прохлопал часовой - засечет оператор, сообщит часовому на пост и доложит начкару, начкар доложит дежурному и вышлет КОГ, подняв в караул в ружье.

Хех, это в теории.)) Да, тут про тепловизоры говорили, так этих игрушек точно нет и быть не может. Есть вещи более простые и надежные.))

[rothmans777]

Цитата pushistiy ()

Да, тут про тепловизоры говорили, так этих игрушек точно нет и быть не может.

Конечно же не может Это мне сказали операторы Аnimal Planet,которые уже лет 5 снимают животных ночью с помощью инфракрасных видеокамер.А есть и портативные инфракрасные визоры,которые ставятся на военную каску,например.

[Mari]

Цитата VinD ()

А дальность при которой Винтарь пробивает броник любого класса защиты и при этом попадает в 5 копеечную монетку составляет 400 метров.

Вложить серию из 5 пуль с винтовки СВД со 100 метров в 5 копеечную монету уже неплохо для среднестатистического армейского снайпера (есть такой "неофициальный норматив" для армейских снайперов), а вы про "Винторез", у которого прицельная сетка в оптическом прицеле проградуирована всего лишь на 200 метров и пули которого не в состоянии пробить насквозь автомобильную покрышку от грузовика ГАЗ-66 с расстояния 100 метров (факт выявленный на стрельбище, где такие покрышки были прикопаны за мишенями, как пулеулавливатели).
Если серьезно, то есть один эпизод с " Альфовцем", который на полигоне с дистанции 200 метров показательно уложил несколько пуль из ВСС в круг площадью с сигаретную пачку , но это был, как вы сами понимаете, "супер-специалист". Делайте выводы.
Требования к ВСС по пробитию "армейских" бронежилетов предъявлялись в те времена, когда стандартом для пехотинца был бронежилет, выдерживающий касательное попадание пули, калибра 7, 62 мм или прямое попадание малокалиберной с расстояния 100 метров С тех пор в стандартах к средствам индивидуальной защиты солдата все изменилось и очень сильно. Так, что там насчет броников на четыреста?

[VinD]

Мужики сам я не стрелял из Винтаря в живую и не дай бог кому-то из нас пострелять из него по живым людям пусть в брониках. Но если брать игру,это самый точный,самый легкий и один из самых убойных стволов, при его бесшумности в одно время. Сам ствол отдачей не откидывает,расход патронов минимальный. Ну это мое мнение.
А по поводу тревоги.Помнится когда мне было лет 11-12 лазили мы с дружками к пагранцам в часть военную ночами. Когда валялись в траве мимо караул ходил и не замечали. Рыбу вылавливали там прям внутри части был пруд. Патроны с тира с пулями мешками валялись дома. Метров к стати в 70 от тира стояла вышка и часовой на ней. На территории БТРы и БМП стояли метров в 50 от корпусов правда не рабочие,железяк с них натащили разных интересных,а когда мода на цвет. мет. пошла дак движки там чуть ли не до основания разобрали. Лазили через дырку в заборе которую сами погранцы и сделали чтоб в к бабушкам за самогоночкой бегать. Наша часть это конечно не база на Агропроме и бдительности там не столько нужно. Но куда сопливым пацанам до матерого сталкерюги. Вот про это и хотелось затронуть тему.

[pushistiy]

VinD,

Цитата VinD ()

Но если брать игру,это самый точный,самый легкий и один из самых убойных стволов, при его бесшумности в одно время. Сам ствол отдачей не откидывает,расход патронов минимальный. Ну это мое мнение.

Это все в точку. Только еще хотелось бы, чтобы ВСС стал более специальным, я где-то уже писал. Легкий и компактный - хорошо для сталкера, за бесшумность платим надежностью, убойность патрона - более чем достаточная и компенсируется его редкостью и стоимостью. Если ВСС будет не уберпухой, да еще и сохранением баланса и эксплуатационных особенностей - аплодисменты автору, стоя.

Цитата VinD ()

по поводу тревоги.Помнится...

Нуу... Про организацию караульной службы в нашей части рассказывать не буду, скажу только, что у нас было значительно интереснее, чем патрулирование.

Цитата VinD ()

Патроны с тира с пулями мешками валялись дома.

А вот такого у нас не было. Строжайший контроль расхода патронов прямо на стрельбище, гильзы собирали потом и сдавали наперечет, с выборочной проверкой маркировки.

Цитата VinD ()

Лазили через дырку в заборе которую сами погранцы и сделали чтоб в к бабушкам за самогоночкой бегать. smile

Хех, так это дырка в заборе самой части, они всегда есть, а вот на охраняемом объекте "несколько" строже.

Цитата VinD ()

Вот про это и хотелось затронуть тему.

Да я, в целом, поддерживаю, что по-тихому и честно проходить можно и должно, чтоб нпс не так чутко агрились, но вот для армейских - пусть бы оставалось как есть. В воспитательных целях.

[Mari]

Цитата VinD ()

Но если брать игру,это самый точный,самый легкий и один из самых убойных стволов, при его бесшумности в одно время

СВД всё равно точнее. Лень в конфиги NLC лезть,чтобы посмотреть разброс, но в модах на "Сталкер", обычно именно так. Второе: СВД в игре стреляет без понижения траектории полета пули, т.е. " в одну точку", а с Винторезом мы каждый раз вымеряем прицел, учитывая снижение пули.

По поводу точности ВСС в реальности. Какая к чертям точность может быть у "огрызка" длиной 20 сантиметров (под цифрой 1 на фото), а по делу вообще 12-13 сантиметров, если брать его неперфорированную часть (под цифрой 2 на фото), так как перфорация ствола уже влияет на баллистику. Накладываемый на огрызок массивный глушитель баллистики Винторезу не добавляет (это не ствол), он лишь приглушает выстрел.
Третье: не забываем, что пули у патронов к ВСС имеют дозвуковую скорость.
По сути, ВСС - это высокоточный пистолет с прикладом и как снайперское оружие с СВД близко не лежало..

[Mari]

Priboi, ВСС неплоха, как узкоспециализированное оружие для диверсионной и соответственно противодиверсионной службы. А как снайперское...... в той же Чечне по воспоминаниям спецназовцев из "Винтореза" частенько лупили короткими очередями и использовали для этой цели 20 зарядные магазины от автомата "Вал".

«В ходе одной из поисково-засадных операций головной дозор группы специального назначения в 5.30 утра примерно в 4 км от населенного пункта обнаружил на дороге трех мужчин. Было принято решение проследить за неизвестными. За ними выдвинулись два разведчика, вооруженные ВСС. Вскоре разведчики обнаружили группу людей с оружием в количестве около 10 человек. Один из боевиков, отойдя по какой-то причине в сторону, обнаружил одного из разведчиков. Завязался бой, за несколько минут из каждой ВСС было израсходовано около 100 патронов. Вскоре на помощь разведчикам подоспел головной дозор, а затем и вся группа. В ходе боя было убито шесть боевиков, остальные бежали. На месте боя боевики бросили 10 автоматов, снайперскую винтовку, большое количество патронов и гранат много нового обмундирования и снаряжения.
Огонь из ВСС велся автоматический, оружие при стрельбе задержек не имело. Магазины использовались 20-зарядные от автомата АС»
(из воспоминаний офицера войск специального назначения).
«При проведении засады ночью на проселочной дороге одна из групп специального назначения обнаружила автомобиль. Как только он поравнялся с огневой подгруппой, был открыт огонь из бесшумного оружия (в огневой подгруппе имелось три ВСС и один АКМ с ПБС). Автомобиль остановился при досмотре в нем были обнаружены два боевика, радиостанция, оружие. Иэ ВСС было расстреляно по 20 патронов (использовались магазины от АС). Магазины снаряжались в порядке -два СП-5. один СП-6. Такой способ снаряжения использовался потому, что если вести огонь по автомобилю только патронами СП-5, то эффективность огня, из-за невысокой пробиваемости этого патрона, будет низка Для проведения бесшумной засады ВСС - образцовое оружие»
(из воспоминаний офицера войск специального назначения).

[VinD]

Mari, В принципе то все правильно. Пострелять бы в тире....вот это дело было бы. Да самому свое мнение составить,на личном так сказать,опыте. Вообще Винтарь то задумывался как городское оружие. И при надобности вести огонь и снайперским огнем и на дистанциях близких и убойность чтоб хорошая была. Даже дистанции в 200 метров и убойности на это расстояние более чем достаточно. Да и в игре вы бой всегда ведете на дистанциях не более 100 метров это самый большой максимум.А если в случае Зоны брать "весло" ,то у него практичности нет для этой дистанции,нет мобильности(сталкеры лазят по узким тоннелям и катакомбам),скорострельности,имеется ввиду в купе со стрелком, вес более чем у винтаря. Если брать именно для Зоны то Винтарь, а особенно ВАЛ и АК-74 это самый идеальный вариант.Легкие,мобильные,точные,для этих дистанций,убойные. СВУ думаю тоже для зоны не пойдет. Я правда в "Начале" НАТОвскими стволами не пользовался.Не знаю не нравятся мне они.

Как то попалась мне в руки М16 страйкбольная. Взял я ее покрутил,такая она в руках не удобная, не лежит она вообще в руках,вся какая-то искривленная,цевье не удобное. Страйкбольные это точные копии настоящих.Или то ли дело наш родной "Калашик",в руках как влитой лежит, отпускать не охота. Я,иногда,когда сезон игр заканчивается,свой достану 74-й.Покрутишь,протрешь,смажешь,так приятно как девочку в руках подержал

Ребят кто FN 2000 попробовал скажите чего за машинка?. В оригинале классная штука была.

[Misch_toptun]

Priboi Все же Мари прав. Заказчиком «Винтореза» было не МО а КГБ, требования –возможность скрытого ношения, бесшумность, перевозки в ручной клади, поражение целей в бронежилетах существовавших на тот период и эффективное применение в городских условиях. И возраст у него далеко не детский- разработка конца70х начала 80х годов прошлого столетия. С точки зрения заказа и времени очень перспективная разработка. Да и при таком редком использовании «узкими» специалистами проблема обслуживания, ремонта, удаления нагара от большого количества выстрелов, мало кого волновала, это не «массовое» оружие. А в игре можно и из ПМ не убиваемую гаубицу сделать))) ИМХО
FN-2000 Мало впечатлил, ломучестью и прицелом (привык без оптики) вот М-16 очень не плоха по точности и чуток убойнее видимо по патрону, но патроны для Калаша малость доступнее, да и М-16 в игре редкость. К стати ПМ в игре не плох именно по причине дешевизны ремонта/патрона/доступности и как ствол на "крайний" случай может сгодиться.

[rocknrollsoldier]

Цитата pushistiy ()

Контрактник знакомый говорил, что гарантированное поражение цели на дистанции не более 200 метров

Во-во. В журнале читал, что рекомендуемая дистанция ведения стрельбы 150-200м.

Цитата Mari ()

пули которого не в состоянии пробить насквозь автомобильную покрышку от грузовика ГАЗ-66 с расстояния 100 метров

Вот именно. Ещё один миф о супер-бронепробиваемости патронов 9.39. Даже в Википедии пишет что их бронепробиваемость сравнима с таковой у стандартных автоматных патронов 5.56 и 5.45. Ну, конечно тот факт, что конструкторам удалось добиться таких показателей одновременно с такой малой дульной энергией патрона 9.39 - уже заслуживает похвалы.

А вообще, как правильно заметили - оружие узкой специализации. А не убер-пуха, каким его в сталкере делают - совершенно универсальное, точное и сверх-убойное одновременно. В итоге, как мне показалось, в НЛС оно будет более приближённое к реалистичному.

Цитата Misch_toptun ()

вот М-16 очень не плоха по точности и чуток убойнее видимо по патрону

А неудобные прицельные приспособления на ней, надеюсь, подкорректировали в сторону *удобности* ?

[VinD]

http://www.youtube.c...h?v=_7tQR9M9a04
Для вас друзья,может кому интересно будет. А с дальностью я конечно ошибся 400 метров предельная дальность. Ну попутал немного.

Добавлено (10.01.2014, 17:11)
---------------------------------------------
http://www.youtube.c...h?v=bNlfMRiHf4E
Выхлоп