Сообщений в теме: 2881

[Mari]

Цитата rocknrollsoldier ()

Всё, вопросов больше не имеется. Всё с дротиком гуд

Гут то гут, но цену на них надо сделать приличную. Все таки пуля "стрела"- продукт высоких технологий.
Это не отливка из свинца, как "жакан". У стрелы и материал твердый и баллистически выверенная форма.

И да, ограничить прицельную дальность стрельбы пулями "дротик/стрела" порядка 100 игровых метров (в реале прицельная дальность этих пуль -150 метров, как мы выяснили). Убойность конечно останется и на больших расстояниях, но не надо лепить из дротиков аналог пуль, выпущенных из СВД- это однозначно.
Я так думаю.

[Дар]

Остаётся вопрос по неиспользуемым жеканам. И с учётом того, что Сяк до блеска вытёсывает баланс - думается он найдёт как вернуть играбельность им.

[Mari]

Цитата Дар ()

Остаётся вопрос по неиспользуемым жеканам

Я уже раньше предлагал дробь оставить только по мелкому зверю, типа тушканов ну или если повезет собачек в голову (в игре вроде есть разделение урона по зонам повреждения не только у НПС но и у мутантов). Кабанчиков бить только Жаканом (ну или Стрелой если "денег не жалко") и сделать совершенно бесполезной против них дробь. Про подкалиберную стрелу и так все понятно.
Вот вам и разделение боеприпасов по целевому назначению:

Стрела - всё крупное/среднее, разумное и неразумное издалека
Жакан - крупное и среднее вблизи
Дробь- мелкое вблизи.

[rocknrollsoldier]

Цитата Mari ()

пуля "стрела"- продукт высоких технологий

Ага. Надо обратить внимание по чём СОБ их покупает. Вроде бы не дёшево. Может просто количество их в продаже ограничить немного. Чтоб иногда и Жеканом приходилось пострелять.

Цитата Mari ()

Убойность конечно останется и на больших расстояниях, но не надо лепить из дротиков аналог пуль, выпущенных из СВД- это однозначно

Я согласен. У Сяка они и не очень-то имбовые получились по-моему. СОБ всё равно старается поближе цель подпустить, и то промахивается часом.

[wellew]

Цитата Mari ()

Я уже раньше предлагал дробь оставить только по мелкому зверю, типа тушканов ну или если повезет собачек в голову (в игре вроде есть разделение урона по зонам повреждения не только у НПС но и у мутантов). Кабанчиков бить только Жаканом (ну или Стрелой если "денег не жалко") и сделать совершенно бесполезной против них дробь.

Не, тушканы, собаки, кошки, псевды дробью должны в любое место вблизи уверенно биться, а вот кабаны - только в бок. С применением жакана и дротиков соглашусь.

[Дар]

Mari, опять же, чем это кончится для игрока? Вы просто выбрасываете дробь из игры теперь. Вот лично я ради тушканов и всякой мелочи таскать с собой дробь не собираюсь, есть же пистолет. (Пока перезарядишься, если в подсумке дробь на всякий случай заряжена.. А если не заряжена - то лезь в инвентарь, в разгрузку иль подсумок и тогда уж..). Так что всё будет как у SOBа, дротики и только дротики.

[Фрегат]

Цитата Mari ()

Все таки пуля "стрела"- продукт высоких технологий.

А как давно этот "продукт" появился и насколько он распространен?

[Mari]

Цитата rocknrollsoldier ()

СОБ всё равно старается поближе цель подпустить, и то промахивается часом.

СОБ иногда промахивался, когда нервничал, торопился (не выверил линию прицеливания в спешке) или когда немного ошибался в выверке мушки (расхождение прицельной линии с действительным положением точки прицеливания) из-за качания ствола.
Не сомневайся, дротик наверняка попал, если бы не помарочки Сергея.

[Фрегат]

Цитата Дар ()

Пока перезарядишься

А зачем перезаряжаться? В одной руке сникерс калаш, в другой руке марс дробаш, и вперед во имя Монолита.

[Mari]

Цитата Дар ()

опять же, чем это кончится для игрока? Вы просто выбрасываете дробь из игры теперь

Нет нет, вы неправильно поняли. Возможно я не так выразился...

Допустим, дробь может работать против Кабана, но будет небольшой урон (мало снимает HP) с каждого выстрела и придется израсходовать больше выстрелов, гораздо больше, чем когда мы влепим в бок Кабану жаканом.
Кроме того, я же не отказываюсь от работы дробью по собачкам. Просто, предлагаю уменьшит хитпойнты для дроби в некоторые части тела собачек, если такое возможно технически. Прицельный выстрел дробью в слепыша и даже в Псевду на близкой дистанции (где в голову лег почти весь сноп дроби) должен приводить к фатальным последствиям для мутантов.
Как то так.

[Дар]

Вообщем рано говорить об этом, надо попросить Сергея потестить и заснять дробь на разных мутантах, а то я толком и не представляю что она из себя представляет(дзынь) на данный момент в ПкИ.

[Фрегат]

Цитата Дар ()

что она из себя представляет

И не только "12 калибр"! Со "снайперовскими" и "валовскими" еще больше непоняток.

[rocknrollsoldier]

Цитата Mari ()

Не сомневайся, дротик наверняка попал, если бы не помарочки Сергея

Ну это да, но согласитесь, расстояние ведь было небольшое. А как я понял, *в жизни* этот боеприпас без труда бьет на расстояние прицельного выстрела с ТОЗа. Так что от рук стрелка зависит. А с СВД он врядли соперничать будет Насчёт концепции соотношения *дробь-жекан-дротик* - поддерживаю. Иногда, кстати встречаю моды где дробь - очень имбовая всех ваншотит, наверное глюк или баг. Хотя на толстых монстров и разных танков в экзах и СКАТах должно эффекта быть как об стену горохом.

[Mari]

Цитата Фрегат ()

А как давно этот "продукт" появился и насколько он распространен?

Цитирую с охотничьего форума:

Цитата

Уважаемые подскажите где можно в Киеве приобрести Патрон "Зенит" с подкалиберной оперённой пулей к гладкоствольным охотничьим ружьям или хотя бы саму пулю. Заранее благодарен.

Цитата

В России кто то из участников из ганзы хвастался несколькими штуками,жена умершего охотника отдала ему он кажись когда то каким то начальником большим был при союзе,такие патроны мелкими партиями делали только для особых людей чиновников тех еще времен пострелять в те времена зверюшку,вот и очень-очень редко он может у кого то всплыть,
сейчас его не делают давно сделали не большую партию и свернули.

А при союзе посчитали
Зачем из обыкновенной пукалки-делать снайперскую винтовку.

[Фрегат]

Mari, Получается "дротик" штука крайне редкая, можно сказать, антикварная.

Насчет "апатических дротиков".

Допустим такая картина. Химеры (или какой-то другой монстр, не столь важно) — твари крайне живучи и трудно убиваемые. Просто расстрелять можно, но для этого нужно несколько рожков потратить. Но есть у них малогабаритное слабое место, трудно выцеливаемое на расстоянии или вблизи в движении.
Варианты охоты. 1) Снайперка и один-два точных выстрела. 2) ПКМ и море драйва. 3) Огнемет и пожар мирового хардкора. 4) Отстрел "дротиков", как следствие монстр в ступоре, потом подходим и с близкого расстояния стреляем куда надо. Как-то так.

[Mari]

Получается, да. Редкость должна быть. Но даже если допустить некий прямой иностранный аналог (которого на самом деле не существует, а есть нечто близкое по концепции, но в значительно худшем исполнении и даже по форме на "дротик" не похожее), то все одно- боеприпас в условиях ЧЗО должен быть очень недешевым.

Кстати, вот авторское свидетельство на патрон "Зенит". Датируется 1967 годом.
 s3504532.jpg   78.49К   0 скачиваний
Файл: s3504532.jpg

[Фрегат]

Цитата Mari ()

Но даже если допустить некий прямой иностранный аналог

Вот тоже вопрос. А есть ли этот иностранный аналог? Почему-то мне кажется, что иностранцы посчитали производство такого патрона нерентабельным. А если и есть что-то, то разве что в форме экспериментальных образцов.

[KripT]

Mari, ну а почему не допустить, что в условиях ЧЗО первые исследователи, в том числе и военные, встретились с нашими "зверушками", вроде плотей, кабанов и химер. У кого-то из высших чинов, так как операция наверняка контролировалась высокопоставленными лицами, имелся такой вот патрон и на деле в критической ситуации его испытал на мутантах Патрон сразу завалил зверушку, все счастливы и довольны. По выезду из Зоны данное выспокопставленое лицо распорядилось снабдить всех военных данным припасом. Вот и начали в промышленных масштабах выпускать сей патрон, который в простонародии прозвали "Дротик".
Так что не обязательно что он должен стоить колоссальную сумму и быть крайне редким Все таки рассматриваем несколько альтернативную историю.

[Misch_toptun]

Типов охотничьих "пулевых" боеприпасов много

"жакан" - круглые (шаровые); стрелочные с хвостовым стабилизатором, использующие принцип стабилизации стрелы для правильной ориентировки пули в полете; турбинные, использующие встречный поток воздуха для вращения пули при полете; стрелочно-турбинные. Есть гибриды -вроде шаравого но внутри дробь (убойность)

Сегрей используе дротик он точнее чем "жакан" но его нет в продаже кроме единственного места, по квестам они редки в качестве "презента", да и основное свое приемущество - точность и убойность демонстрируют в ружьях с длинными стволами -ТОЗ, БМ, а дробь очень не плоха, от ствола зависит, из обреза так и не научился стрелять(( жакан в близи убойный, но точности маловато в принципе да- малость на "любителя" (не рыба не мясо) ИМХО
Файл: ___.doc

Прикрепленные файлы

•  ___.doc   41К   0 скачиваний

[Mari]

Цитата Misch_toptun ()

"жакан" - круглые (шаровые) стрелочные с хвостовым стабилизатором, использующие принцип стабилизации стрелы для правильной ориентировки пули в полете; турбинные, использующие встречный поток воздуха для вращения пули при полете; стрелочно-турбинные. Есть гибриды -вроде шаравого но внутри дробь

А вот нифига, как раз "Жакан" - это не круглые пули. А самые что ни на есть "стрелочно-турбинные". Это теперь любые свинцовые болванки к гладкостволу жаканом стали называть.

Якан (жакан) - Пуля стрелочно-турбинного типа с тяжелой головкой и легким хвостом-стабилизатором из войлочного пыжа, пустая внутри, с четырьмя надрезами по бокам.
Названа по фамилии изобретателя Якана (Литва) .

Достоинства и недостатки пули Якана:

Пуля Якана была сконструирована Яканисом в Литве в начале XX в. В прошлом кто-то неумело прочел фамилию автора, получилось слово "Жакан" - неправильное произношение фамилии и названия пули. Пуля Якана имеет тело цилиндрической формы с округлой головной частью. К ее телу при помощи пропущенного и расклепанного на основании пули свинцового стержня крепится войлочный калиберный пыж-стабилизатор, спереди и сзади ограниченный двумя картонными пыжами-прокладками . В первоначальном варианте тело пули Якана в головной части было разрезано на две трети длины на четыре (реже шесть) доли. В голове пули была оставлена экспрессная пустота, заливаемая затем воском. После этого пуля спрессовывалась так, чтобы надрезы на теле были не видны и она становилась обтекаемой и как-бы монолитной. Во всех вариантах на боковой поверхности тела пули имеется шесть тонких направляющих наклонных треугольных ребер. Они центрируют пулю в канале ствола, частично сминаясь и ввинчиваясь в канале чока придают ей круговое вращение, а в полете сохраняют пуле небольшое вращательное движение и тем самым обеспечивают ее устойчивое движение к цели: Эта пуля на короткую и среднюю дистанции стрельбы обладала отличными убойными качествами благодаря ее взрывному (экспансивному) действию при попадании в цель. Она разрывалась на куски по надрезам в теле зверя и наносила тяжелые смертельные раны животному. При всех положительных качествах пуля Якана обладала существенным недостатком. Она легко разворачивалась по пути к цели при встрече с незначительным препятствием (веточкой, крупным травяным стеблем) и теряла основное направление полета, что осложняло стрельбу в кустарниках и камышах. В последнее время иногда поступают в продажу пули Якана упрощенной конструкции, обладающие крайне низкими боевыми и баллистическими качествами. Эти пули не имеют продольных надрезов по телу, экспрессивная пустота в головной части совсем отсутствует или очень незначительных размеров и в нее запрессована коническая свинцовая пробка. В результате пуля Якана потеряла свои хорошие боевые качества (т. е. высокое останавливающее действие) , которых добился автор пули. При ударе, в цель такая пуля не разворачивается, а слегка деформируется, дает часто подранков при стрельбе на средние и дальние дистанции.

Удивило в описании, что такая массивная пуля может изменить направление полета при встрече с тростинкой. Видимо у нее не все в порядке с центровкой, а малая скорость полёта усугубляет...

Рисунок с конструкцией пули:
 s9130545.jpg   31.27К   0 скачиваний
Файл: s9130545.jpg