Сообщений в теме: 2881

[BOL4OK]

Собрался 10 бутылок отдать Шерстюку за переход Агро-Кордон, а он пропал куда то (не дай бог погиб).

Что мешает у Мюллера взять? Или альбом торговцам сдать?

Я что-то пропустил или теперь оружие не просто заклинивает от ухудшающегося состояния, но и точность страдает?

Не знаю как там в кодах, но по ощущениям после 10% износа дробь из сайги летит менее кучно. Когда свеженькая тушканов и собак с одного выстрела уносит с гарантией, от бедра. А с износом уже целиться приходится, да и то не факт.

 

Не знаю, что вы там носитесь с этими прицелами. По моему скорострельность и убойность на добаровских локах решает, да и дробь пока что вполне восполняемый ресурс.

[SOLYAR1S]

Я что-то пропустил или теперь оружие не просто заклинивает от ухудшающегося состояния, но и точность страдает?

Определенно! У калашей если износ 5-10% есть, то пуля уже не летит туда как привык при нулевом износе, когда метишься на расстоянии. Это очень выразительно видно и чувствуется. Не хочется даже вымечивать при большом износе, сойдет только для стрельбы в упор.

[WesT]

Определенно! У калашей если износ 5-10% есть, то пуля уже не летит туда как привык при нулевом износе, когда метишься на расстоянии. Это очень выразительно видно и чувствуется.

Бред какой то... Неуже ли по мере износа у автомата/пистолета ствол искривляется? А потом взяли шомпол, почистили и раз, ствол снова ровный.

Понимаю если износ 30-40% например (грубо говоря автоматом гвозди забивали) но не 10% же которые подразумевают лишь загрязнение и это исправляется самостоятельной чисткой с помощью ремкомплекта. Ведь ремкомплект как я помню позиционируется именно как набор для чистки оружия.

[Mari]

Бред какой то... Неуже ли по мере износа у автомата/пистолета мушка съезжает всторону или ствол искривляется?

Кроме шуток.

При интенсивной стрельбе ствол раскаляется, а  при некоторых погодных условиях может остыть неравномерно и получить незаметное глазу искривление. Понятно, что даже микроскопическое искривление ствола ухудшает баллистику.

Чтобы исключить неравномерный нагрев и остывание ствола, конструкторы  придумывают вокруг оружейного ствола  разнообразные кожухи с вентиляционными отверстиями (особенно часто так поступают на пулеметах и пистолет-пулеметах, где высокий темп стрельбы - норма), которые во многом решают эту проблему.  Вспомните, как выглядят отечественные ППШ, ППС или английский СТЭН.

Второй момент в том, что при большом настреле из оружия изнашиваются нарезы, что негативно отражается на кучности боя.

Так что, здравый смысл зависимости в игре точности стрельбы от износа есть.

 

 

Понимаю если износ 30-40% например (грубо говоря автоматом гвозди забивали) но не 10% же

Ну так это Зона Сяка, где любая проблема из реальности всегда имеет некий  множительный коээфициент.

[WesT]

[member=Mari], Про перегрев абсолютно согласен. Но перегрев перегревом, а простое засорение влияет на саму работу механизма, но ни как не на прицельность.

[Mari]

[member=WesT], вопрос в том, с какого момента износа считать смену незначительного  загрязнения механизма на его разбалтывание, если так можно сказать.  Мы не знаем график зависимостей, который сделал Сяк, поэтому не можем утверждать категорично. Можем лишь строить предположения.

 

 

а простое засорение влияет на саму работу механизма

Как я сказал, тут подключается момент износа собственно ствола, а не механизма.

[WesT]

[member=Mari], Да согласен, можем строить предположения. Предпологаю что раз ремкомплект позиционируется как набор для чистки и исправляет до 10% то по моему скромному эти самые 10% и есть простое загрязнение...

[Mari]

А потом взяли шомпол, почистили и раз, ствол снова ровный.

Игровая условность. Будем считать, что при сильном износе оружейник заменяет в оружии ствол, а в ремнаборе у нас хранится  запасной.

[WesT]

а в ремнаборе у нас хранится запасной.

Будем считать так. Но я думаю Вы и сами понимаете бредовость этого

[BOL4OK]

а в ремнаборе у нас хранится  запасной.

Универсальный, на Форт, Сайгу и АК ))

Хотя сайга и АК в чём то унифицированы...

[SOLYAR1S]

Бред какой то

Конечно игровая условность, с реальностью не сравнивайте. Про проценты я приблизительно, но и есть если минимальный игровой износ, то он уже влияет на точность одиночными а не на разброс пуль или там кучность. Это очень тонкое едва заметное отклонение пули, особенно это заметно когда целишься через оптику и это вносит такие же минимальнейшие коррективы в прицеливание и стрельбу, при этом по-прежнему те же хедшоты совершаются довольно прогнозируемо.

[Jackard]

по ощущениям после 10% износа дробь из сайги летит менее кучно. Когда свеженькая тушканов и собак с одного выстрела уносит с гарантией, от бедра. А с износом уже целиться приходится, да и то не факт.

Мда..на плотей пойдёшь с Сайгой охотиться и после пары штук зелёных будет не оружие уже, а хлам, который по ремонту встанет потом в кругленькую сумму. Уже завидую неписям, они лишены такого геморроя с ремонтом нэжных пух и спокойно пол-Кишки со SPAS-ом пройдут, всех зачистят и дальше спокойно пойдут нагибать. А Меченному, взяв серьёзное оружие, останется только всякую мелочь в виде слепышей и тушканов отстреливать, да и то не в долгом походе, а так, забавы ради, так как при таких износах на кого-то покрупнее и потолще ходить вообще не вариант.

 

 

Это очень тонкое едва заметное отклонение пули, особенно это заметно когда целишься через оптику и это вносит такие же минимальнейшие коррективы в прицеливание и стрельбу, при этом по-прежнему те же хедшоты совершаются довольно прогнозируемо.

Смотря какое оружие ещё с оптикой и какая дистанция выбраны. Если взять тот же Абакан снайперский, то он даже в девственном состоянии будет стрелять точно только в пределах 50-60 метров в игре, а дальше уже просто сама конструкция автомата не позволит делать точные выстрелы. Так что в любом случае игрок будет вынужден стрелять на близких и средних дистанциях, но и то недолго по законам баланса NLC.

[-R-V-S-]

Сайга от Пахома 8-ми зарядная, очень не плоха. Дробью завалил зелёную плоть легко, правда шкуры не оказалось, пришлось довольствоваться глазом. Купил для добычи шкур на плащик. 

[Mari]

Если взять тот же Абакан снайперский, то он даже в девственном состоянии будет стрелять точно только в пределах 50-60 метров в игре

Нет, снайперский АН-94 позволяет уверенно попадать в корпус средне-крупного мутанта на дистанции 100 метров и даже больше. Вопрос только в сохранении убойности пуль с увеличением расстояния до цели. Обычные 5.45 на  предельной дистанции  совершенно бесполезны. Бронебойные  уже могут, но затрачивается  больше боеприпасов.

 

 

 

а дальше уже просто сама конструкция автомата не позволит делать точные выстрелы.

Это почему?  В игре нет как такового понятия "конструкция". Мы имеем дело с визуальной моделью имеющую похожую наружность. Как ее настроить  - решает автор аддона - Сяк.

Дробью завалил зелёную плоть легко

Сколько патронов извел на одну болотную плоть?

[-R-V-S-]

Сколько патронов извел на одну болотную плоть?

Примерно три раза перезаряжал, но там были ещё две простых по ним сначала бил дротиками.

[Jackard]

Бронебойные уже могут, но затрачивается больше боеприпасов.

Бронебойность это одно, а кучность - это другое. Каким бы "снайперским" Абакан не был, разлёт будет всё равно как у автомата, и СВД или СВУ ему никогда не переплюнуть.

Это почему? В игре нет как такового понятия "конструкция". Мы имеем дело с визуальной моделью имеющую похожую наружность.

Помимо "наружности" есть такая штука, как ТТХ. Эти показатели хоть и далеки от реальности, но автомат всё же больше автомат напоминает, а снайперка снайперку. Так что по игровым ТТХ можно говорить и о игровых "конструкциях", которые хоть отдалённо и в общих чертах, но пересекаются с представлениями о реальных прототипах.

[Mari]

 Интересный пост появился в закрытой части форума от одного из тестеров  и  ответ на него   уместен в рамках этого топика. 

 

о наболевшем..... и всетаки екза( ) долга полное га*но бесполезный костюм !!!!!!!!!!! ПЕЧАЛЬ !!!!!!!!!!!!!! мои ожидания были такие - 1.jpeg а оказалось он сделан из материалов как на этой картинке - 2.jpg

 

Любой, даже военный экзоскелет предназначен в первую очередь не для защиты своего владельца от пуль или когтей, а для переноса тяжестей, чтобы максимально облегчить костно-мышечную систему человека.

Также система экзоскелета при использовании в военных целях теоретически может быть применена для крепления, переноса  и даже применения с рук  такого оружия, которое невозможно или очень трудно переносить одним человеком и  тем более применять его с рук, например крупнокалиберный пулемет или миномет.

Но как средство индивидуальной защиты солдата экзоскелет вторичен. Это не скафандр и не мехвариор. 

В Афганистане армия США  уже испытала  в боевых операциях образец HULC (Human Universal Load Carrier):

 

Опытная партия HULC изготовлена фирмой  Lockheed Martin:

[spoiler]  [/spoiler]

 

Посмотрев на него  можно убедиться, что  образец не предполагает размещение на себе бронеэлементов, но уверенно выполняет основную функцию экзоскелета - перенос  тяжелого вооружения, боеприпасов, запчастей к технике и прочего. Поэтому логически рассуждая можно сделать вывод,  что в игре  экзоскелет Долга также не обладает (и не должен)  какими то особыми  супер функциями.

[Reign_of_Monolith]

да но, почему он сделан из бумаги и портится даже если просто в нем прыгать, да пусть в нем хоть вся защита по 0 будет, толькоб вес переносимый побольше и  ломался хотябы с скоростью как комбез сталкера

[marc65]

В отношении экзоскелета. Мне кажется что существующий подход к его функционалу и надежности в корне неверный. Упрощенный, как к брезентовой курточке. Это не тряпочка - а продукт высоких технологий. Каждый узел проверен и перепроверен, так что надежность у него должна быть высокая и износ на дорогостоящий ремонт очень небольшим. То есть прочность экзоскелета по умолчанию должна быть на порядок выше чем у любого комбинезона. Гемор в игре экза должна составять в другом. Любой экзоскелет состоит из пневмо/гидросистем и электромоторов, которые в свою очередь питаются либо от аккумуляторов либо от портативного двигателя внутреннего сгорания. Вот заправка/зарядка и ограниченное время действия и радиус и должен составлять основные заботы владельце экзоскелета. Он должен постоянно таскать с собой канистру с топливом и постоянно заботиться о ее пополнении, либо таскать дополнительные тяжелые аккумуляторы большой емкости и постоянно заботиться о своевременной их подзарядке. Расход топлива/заряда аккумуляторов должен зависеть от переносимого веса. 

Теперь по поводу "небронированности" экзоскелетов. Достаточно посмотреть на визуал экзы и становится понятен изначальный замысел авторов.  Экзоскелет может быть небронированным разве что в случае с бандитским, который предназначен чисто для переноски грузов. Все остальные экзы часть полезного переносимого груза используют под бронирование. И чем более военизирована группировка тем больше брони несет экзоскелет (в условиях Зоны ношение крупнокалиберных пулеметов смысла не имеет).  В группах с исследовательским уклоном часть полезной нагрузки отводится под защитные средства.

ИМХО, концепция экзы, озвученная Мари, является слишком примитивной и будет резко диссонировать с общей продуманностью игры.

 

Если Сяк прислушается к такому мнению, то пропорциональная раскладка по полезной нагрузке/бронированию/защите от аномалий и радиации для экзоскелетов по группровкам могла бы быть следующей:

 

Бандиты  нагрузка 5 броня 0 защита 0

Долг        нагрузка 2 броня 2 защита 1

Свобода  нагрузка 2 броня 1 защита 2

Военные  нагрузка 1 броня 3 защита 1

Монолит  нагрузка 1 броня 2 защита 2 

 

Если кто из тестеров считает разумным такой подход, доведите до сведения Сяка, на случай если он сам не увидит этот пост.

[pepobot]

[b][member=Mari][/b],

А миномет в игре будет?