Сообщений в теме: 5498

[HuNter_32R]

Цитата (ИМХО9000)

хотя-бы примитивным деревом навыков, несколькими перками...

Судя по тому как Виктор категорично отверг идею с модификацией стволов, думаю получим мы своё древо навыков Широченное древо, а статы будут влиять на стеллс, амплитуду раскачивания прицела и скорость перезарядки. А ещё Меченный научится пулять огненными шарами и прочей радостью. Кровосос непременно будет драконом
А вообще по существу, наверно отсуствие левел апов и прокачки-раскачки и отличает сталкер от всяких феллаутов-скайримов

[ИМХО9000]

HuNter_32R, Не нужно делать из идеи мутанта Она не такая плохая если присмотреться... Ясно, что сталкер не расчитан на расширенное дерево навыков, просто ГГ как человек может иметь предпочтения, и в какой-то момент решить, что для него важней.

[Mari]

Для начала прокомментирую ваши необоснованные, скоропалительные придирки.

Цитата (VIRrusR)

Глупый вопрос можно?
А на кой она нужна эта Ваша "система апгрейдов"?!

Потому-что открыто к обсуждению. На кой? А на кой в "Начало" есть апгрейды у Долговязого? Наверно, для того чтобы выбор был у игрока-оставаться с тем, что есть или что-то изменить.

Цитата

Т.е. Убер костюмы и убер пушки, от которых автор мода старательно пытается уйти с самого начала разработок.

Упс, у вас прямое противоречие с последующим предложением:

Цитата

Да-да, мы там предлагаем чего то ухудшить в ответ на улучшить!

Определитесь уже с критикой. Мы просим от Сяка "убер-пушки" или "(Слово удалено системой)"?

Цитата (VIRrusR)

Тем более - на кой, к примеру, перетачивать МР5 под патрон 9х18 ?!

Если даже такому матерому игроку как SOB идея перестволивания оружия под патрон ПМ нравится, может в ней что-то есть?

Теперь, перейдем к основной части обсуждаемого предмета.

Цитата (VIRrusR)

С точки зрения технической, нет никаких "апгрейдов", а есть просто ещё один ствол с другими параметрами! Т.е. Ваш обрез Винчестера, уважаемый Mari - ни что иное, как новая пушка с корявыми параметрами: дальность стрельбы - гавно, кучность - гавно, настильность - гавно, убойность - гавно.

Правильнее называть все обсуждаемое не "апгрейдом", а "модифицированием", ибо модифицирование оружия в отличие от апгрейда не всегда может идти в чистый плюс (пример - обрез), но всегда есть некое "изменение свойств" предмета с определенным балансом положительных и отрицательных качеств.

Первое. Улучшение свойств (апгрейд) предмета все таки есть-это существенное облегчение оружия и увеличение мобильности ГГ без лишения его дробового оружия в арсенале. "Жадным" людям можно будет без мук совести таскать с собой 4-х зарядный дробовик, который в полноразмерном виде они бы в инвентарь не сунули. Минусы тоже есть-сокращение рабочей дистанции, отсутствие прицеливания. Но! По мутантам так и так в большинстве случаев приходится стрелять практически в упор, а это - дистанция обреза. Здесь и с точностью и убойностью у обреза все в порядке. И с чего вы решили, что у обреза будет жутко дорогой ремонт? Там никаких технологических излишков в виде титана или золотого напыления не обнаружено. Исходное "сырье" недорогое. "Винчестер 1300" сравнительно легко добывается у Сидора. Не понравится вам такое модифицирование - продайте.
Второе. Я предложил "обрез" в связке со вторым модифицированием (апгрейдом) дробового "Винчестера-модель с самодельным прикладом. Приклад превращает средненький "Винчестер" в полноценное охотничье ружье, близкое к "ружью Ореха". Обе темы в связке "приклад-обрез" имеют право на существование и жизнеспособны.
Третье. Вы как то хитро оставили в стороне еще одну связку апгрейда к дробовику, предложенную мной. Связка: "приклад-обрез"- лишь один из предложенных мной вариантов модифицирования "Винчестера". Есть другой вариант- связка: "длинная трубка-короб".
Свойства каждой:
"Трубка"-увеличение емкости магазина до 6, 7 патронов (4+2, 4+3. Что предпочесть, решит Сяк). Думаю, пояснять преимущества такого апгрейда не стоит.
"Короб"-увеличение емкости магазина на 2 патрона (4+2=6. Короба на шесть патронов вполне хватит, я думаю) и резкое сокращение скорости заряжания после полного израсходования патронов (скорость смены коробчатого магазина составит буквально 2 секунды).
Имея модель с коробчатым магазином мы существенно увеличиваем практическую скорострельность дробовика в бою, но не превосходим таковую "Сайги". Т.О. "Винчестер 1300 короб" у нас будет промежуточным звеном между помповым дробовиком и автоматом "Сайга". У игрока будет выбор, стоит ему выбрать "Сайгу" (к слову у нее магазин на 5 патронов и убойность несколько ниже "Винчестера") или предпочесть ей "улучшенную помпу" с магазином увеличенной емкости (+ 2 патрона) с ускоренной зарядкой или же остановиться на удлинении трубчатого магазина в "классической помпе" (+3 патрона, допустим).

Надеюсь, я вам внятно объяснил систему апгрейдов модифицирования, без "сам дурак"?

[Andrey]

Mari
Чейзер на 6 патронов уже есть в игре. Рассусоливания про "переходные варианты между чем-то и Сайгой"-болтовня. Сайга в ПкИ тот еще "подарочек".
Про обрезы никто и не вспомнит в игре. Ибо отстой.Ни точности ни дальности. Ни одной причины иметь обрез, если есть полноценный вариант.

[Mari]

Цитата (Andrey)

Чейзер на 6 патронов уже есть в игре

Не суть важно. Можно и на 7 и на 8 патронов трубку прикрутить или у Сахарова из продажи такой ствол вырезать (со слов автора, оружие в ПКИ пока не утверждено). Я про общий принцип.

Цитата (Andrey)

Ибо отстой.Ни точности ни дальности

Ибо такие конфиги Сяк прописал. При прицеливании оружие в NLC качается как у пьяного, а у обреза почему то больше всего, как будто мы на вытянутой руке 20 кг держим (а должно быть наоборот: чем ниже масса, тем шатание меньше) + убойность обрезов он похоже занизил.

Цитата (Andrey)

Рассусоливания про "переходные варианты между чем-то и Сайгой"-болтовня. Сайга в ПкИ тот еще "подарочек"

Ну и на кой хрен тогда все эти взбросы автора про "модифицирование"?
Тактические рукоятки нельзя, коллиматоры нельзя, переходные варианты тоже нельзя -глупое рассусоливание, ибо "Сайга"-(Слово удалено системой)", обрезы- вообще "(Слово удалено системой)" в чистом виде (тогда какого черта сам автор их моде держит, давно предлагали их выкинуть).
В чем тогда смысл обсуждения? Я умываю руки.

[SOB]

Цитата (Фрегат)

SOB, если можно, расскажите, почему вас заинтересовал такой ствол.

Все просто... заедает и клинит МП5 переделанный у тех, кто стреляет очередями, усиленным патроном. Я пользую одиночный режим и обычные патроны... прекрасная машинка в условиях доступности ПМовских патронов. Характеристики у Беретты очень хорошие + объем магазина... прекрасное оружие.

[Dance_of_Shadow]

Мне категорически нравится идея ИМХО9000. Не раскатывая на полноценное дерево навыков, а этакий обобщенный «путь». Перки, специализация – называйте как угодно. Например, «ближний бой» – в плюс пистолеты, пистолеты-пулеметы и нож (увеличивает повреждения, дальность; уменьшает раскачивание и износ), «охотник» – в плюс дробовики и скрытность, «химик» – повышение вероятности сварить арт с крепко положительными свойствами. Четыре-пять специализаций – и будет в самый раз, действительно, не скайрим. И да, «в плюс» – это не на 30-40-50%, во избежание все того же «юбера». 10% достаточно.

[Andrey]

Dance_of_Shadow
Все эти перки быстро сделают ГГ танком. Так есть в любой игре с ними.А в играх "на выживание" перков не встречается. Живой игрок против картинок-это самый главный "перк".И еще сейв-лоад.
А если речь идет о "плюс 10"- артов достаточно.

[Dance_of_Shadow]

Цитата (Andrey)

Все эти перки быстро сделают ГГ танком

Прстите, вы, наверное, невнимательно читали, да? Или я не совсем внятно выразился. Речь не идет о наборе нескольких перков подряд и уровнях опыта. В какой-то момент выбор, скажем так, специализации. По достижении определенной игровой точки. Один выбор. Единовременный на всю игру. И все. Больше никаких перков. Максимум подъема характеристик – на 10%. Или вы действительно считаете, что, скажем, если ГГ при выборе специализации «ближний бой» (с вашего позволения, буду уж опираться на предыдущий свой пост) станет наносить на 5-10% больше урона из пистолетов и пистолетов-пулеметов и эти классы оружия в его опытных руках будут изнашиваться на 5-10% медленнее – то ГГ превратится в танка?

[Andrey]

Dance_of_Shadow
Про "плюс 10" ответил- артов достаточно.
Варианты замедления износа в игре придуманы. По варке- выше ответили.
А "нанесение большего урона"= вопрос баланса. Тут спорить не буду.Слишком гиморно и сложно про баланс дискутировать.

[Dance_of_Shadow]

Собственно, да, практически все моменты в игре на 5-10% уже имеются, и с артами, и с износом... Но вкусность все-таки в идее ИМХО9000 есть. В ракурсе «подумать, сделать выбор и расхлебывать последствия выбора всю игру» )

[ИМХО9000]

Цитата (Dance_of_Shadow)

какой-то момент выбор, скажем так, специализации.

К тому-же логично предположить, что концентрация на определённом навыке делает вас не таким искусным в прочих. Человек не может быть сразу всем. А на некоторые вообще может влиять отрицательно, если не совместим. Например навыки требующие работы ума, заставляют вас думать прежде чем сдеалть, что может негативно сказаться на рефлекторных действиях, требующих реакции.

[Andrey]

Dance_of_Shadow
Да всю игру будем расхлебывать)
ИМХО9000
Слав, при всем уважении, но не нааадо "порежем ГГ реакцию за ум".) Тем более, что скорость реакции повышается тренировками.) На ум они никак отрицательно не влияют) Работа ума, впрочем, тоже тренировками улучшается)

[HuNter_32R]

А если ли смысл увеличивать убойность на 5-10%? )) Будет ли оно как-то заметно вообще?...
Да ещё вопрос реализации.. Реально ли характеристики оружия посередине игры изменить? Тут уже надо Вергаса пытать Или ещё кого
-----
Кстати насчёт "раскачки". Когда-то давно упоминали ещё одну фишку, что если Меченному долго таскать вес, близкий к максимальному, то он, этот макс. вес, будет немного увеличиваться. Мол гг мышцы накачивает, такой рюкзак тягамши Правда не знаю, каким считался максимальный вес, если перегруз плавный. Так вот, осталось такое ещё?

[Dance_of_Shadow]

Цитата (HuNter_32R)

А если ли смысл увеличивать убойность на 5-10%?

Да, с одной стороны, конечно, немного. Но ведь отличие мастерской работы от просто хорошей – тоже всего лишь в мелочах. Глядишь, через девять случаев на десятый эти десять процентов спасут целостность тушки ГГ. А с вопросом реализации таки понятия не имею. Мы ж тут так, языками чешем, идеями швыряемся в надежде – авось и зацепит кого-то из авторов. Сырыми, непродуманными, в употребление с ходу непригодными

[arkhangel]

Ну насчёт модификации оружия я согласен с предложением о прикладе для помпы (в плюс - "пляска" ствола меньше, в минус - больший вес), обрезать помпу не вижу смысла, увеличенный магазин - да, в этом есть смысл (опять же в минус больший вес. Например по той же стезе можно и другие дробаши забацать (САЙГЕ там можно Барабанный магазин присобачить). На калаш можно крепление для опт.прицела припаять (т.к. АКС74 не имеет таковой), переделка Беретты под ПМовский патрон на мой взгляд бессмыслена -парабелум изначально имеет большую пробивную способность- отсюда и характеристики оной Беретты. Я бы ещё понял всякие целеуказатели и фонарики на пистолеты, но в сталкере это не реализуемо (вроде ). А вот какие нибудь простенькие модификации на оружие, те, которые можно сделать кустарным образом, не требующие спец.оборудования.

[Сяк]

Цитата (HuNter_32R)

что если Меченному долго таскать вес, близкий к максимальному, то он, этот макс. вес, будет немного увеличиваться

Это уже сделано.

[ki1243ka]

Мы тут от информационного голоду и не такого наобсуждаем Фичи разные - это здорово, только не за них мы либим Сталкер. Атмосфера сдесь особая, а вы о какой то прокачке ГГ.

[arkhangel]

Цитата (ki1243ka)

Атмосфера сдесь особая

А что если сделать что-то атмосферное по поводу былых боёв? Я вот только сейчас придумал: в разных локациях (можно на всех) в местах окраинных (куды даж тушкан незабегает) раскидать скелетики и полуразложившиеся трупики тушканов сталков, рядом можно плюшку (ствол там аномальный или ещё чего...) положить, рюкзачёк, а в нём записка\пда\диктофон\диск\дискета с инфой (что за инфа Меченому побарабану, ниже объясню), но прошмонать этих самых ... трудно: в одном месте находим труп в аномальном поле, в другом телепорты, в третьем вдруг наёмники нарисовываются, в четвёртом пусто (до тебя спёрли, а найти можно по косвенным следам) и т.д. и т.п.. Эти самые записка\пда\диктофон\диск\дискета с инфой части чего-то одного, данное задание может дать квестовик какой, или для самостоятельного поиска, тут у меня вдохновение кончилось?

[жестик]

Цитата (SOB)

в условиях доступности ПМовских патронов.

А патроны 9х19 (по моему такие были) теперь не доступны или есть очень существенная разница в цене с ПМовскими? В "Начале" насколько я помню и те и те были доступны практически одинаково.