Сообщений в теме: 5498

[Кетчуп]

Кстати, есть вопрос к Zagolski, как к самому разбирающемуся. 

Суть.

В оригинале ТЧ, защитные характеристики костюмов не работали. Защиту от воздействий, давали только артефакты.

Об этом я помню заявил Сяк на АМК форуме.

В том же NLC6 Начало, можно было выбрать костюм с максимальной грузоподъемностью, убить его в лохмотья и не парится.

GSC, кстати эту проблему не исправили. Видимо не смогли. Кто помнит в Чн и Зп у артефактов пропали пасивные защитные характеристики, остались только активные (кровотечение, здоровье, радиация и т.д.). То есть нет предмета, нет и проблемы. Видно проблема была в конфликте между артефактами и костюмами.

 

Сяк в NLC7, вроде как этот баг починил.   Но, при этом появилась зависимость переносимого веса от состояния костюма. (Подозрительно, не так ли?)

Тут на форуме, как то проскакивала инфа, что Лечебный Берил - нифига не лечит.(По тому его и переименовали.)

 

Вопрос. Характеристики костюма реально работают? Конфликтов с характеристиками артефактов нет?

 

P.S. Мододелы ОГСЕ кстати, баг оригинала ТЧ подтвердили. По их словам они его тоже починили. В результате, на данный день этот баг решен только в двух модах на ТЧ.

[Кетчуп]

Эк вы, батенька.. 

А мне идея нравиться. Игрок почему перезагружаеться? Жаба душит! Вот пусть душит с двух сторон.   Выбирает, а оно ему надо? Ради какой то мелочи? Эх заживем! Лишний раз подумаешь, а нужен ли этот хабар? Мож дешевле рядом пройти? А уж из за собачьего хвоста точна рисковать не станешь.   Сказка - не игра!

[akaund]

Перезагрузка - действие внешнее же, а сложности хороши, когда они с внутренними действиями связаны. Да и какой смысл в этих поборах изнутри игры - чему они соответствуют? Ладно бы мегокулхацкер Доцент, после первого ремонта, снимал бы час от часу тысчонку-другую, разлочив Меченого пароль. А тут? 

[Zagolski]

Вопрос. Характеристики костюма реально работают? Конфликтов с характеристиками артефактов нет?

Все в НЛС 7 нормально работает, все давно починено.

[Кетчуп]

Перезагрузка - действие внешнее же, а сложности хороши, когда они с внутренними действиями связаны. Да и какой смысл в этих поборах изнутри игры - чему они соответствуют?

Это обще концептуальное, как сохранение у костра. Введено для того чтобы Игрок планировал хотя бы на короткий промежуток времени. 

Суть, заставить Игрока воспринимать и принимать негатив, если это не мешает общему процессу игры.

 

В той же выживалке Long Dark, сохранения как класс отсутствуют. Игра сохраняет прогресс только при заходе на новую локацию в один и тот же слот. Смерть - конец игры! Перезагрузить в принципе нельзя.

 

Сталкер к сожалению не стабилен, тут так не получится. Баги случаются, хотя в последней версии я даже не вспомню ни одного вылета на раб. стол, возможно лишь из за того, что пока лишь на Добарье. 

 

Но, в том же Long dark, игроки начали просто сохранять сейвы отдельно, что бы если чо, восстановится.

Как Zagolski, решит эту проблему не понятно. Но если удастся, то Бес на Свалке чаще всего будет мертвым , а поход в ТД для спасения Любера и Пули начнется с расчета. А сколько мне понадобится попыток? Скилько денег припасти?

Ежели деньги снимать только если они есть, не в минус, то это будет волновать только уже на поздней стадии игры. Там не страшно.

[akaund]

Ежели деньги снимать только если они есть

А если нету - вылетает пусть и уж только НИ... надо же наконец-то заставить игрока планировать, на короткий то промежуток хотя бы 

[Zagolski]

Если денег нет, то и снимать нечего. В такие моменты можно во все тяжкие пойти. Помнится, в одном моде для другой старой игры была такая фишка, игралось очень даже.

[Кетчуп]

Шутки ради.
Я тут это подумал, как дешиво и сердито отбить желание перезагружаться. Сделать загрузку сейва, с лицезрением экрана загрузки в пол часа реального времени, отобьет к чертовой материи любое желание. Нпс могут дохнуть кам им заблагорассудиться. Меченный точно никого спасать не будет, а в аномалию полезет только под дулом пистолета.

[c0rish]

Но, в том же Long dark, игроки начали просто сохранять сейвы отдельно, что бы если чо, восстановится. Как Zagolski, решит эту проблему не понятно.

так тут денежка будет сниматься именно после загрузки сейва, тч тут хоть 100 копий сохранки понаделай - не поможет..

играть же дальше надо будет, но уже без сотки в кармане сохранился ещё раз - считай ещё минус сотка..

ну либо загружайся с предыдущего сейва - будет сотка, но переигрывать дольше)

 

Мда, идея интересная, реально добавит ещё одну головную боль - расчёт денег на сохранки.. Если подойти к вопросу с умом, чтоб всё было хорошо отбалансировано и без перегибов, то это может стать такой же популярной фишкой, как сохранение у костров.. у хардкорщиков, конечно же)

[Кетчуп]

Загольский, даешь правку на загрузки за деньги! Будем тестить. Уже интересно! )))

[yakvol]

на загрузки за деньги!

И скачивание этой правки за деньги! И проверку этой правки в игре тоже за деньги...

[Кетчуп]

Капитализм батенька)))

[alone7619]

, идея интересная, реально добавит ещё одну головную боль - расчёт денег на сохранки.

Серьезно? Это ж борьба с мельницами в чистом виде.

Неужели многие думают что частые перезагрузки - основное зло мода?

Честно, удивлен... Похоже время Дон Кихотов еще не закончилось...

[Кетчуп]

Нет тут зла, и никто с ним не борется.
Есть случайность, рандом.
Рандом для игрока бывает выгодный и не выгодный.
При плохом игрока тянет перегрузится и выбить хороший, а не принять его.
Когда игрок преодолевает препятствия он чувствует удовольствие, он не сможет его почувствавать если не будет препятствий.
Попал в кисель, собаки покусали, весь боезапас растрелял, аптечки потратил, но добрался до Бара - сколько удовольствия получит от осознания того что он смог и адреналина в процессе?
Перезагрузился с десяток раз, и дошел до Бара ничего не затратив - адреналина уже не будет, а удовольствие? Ну сравним.

[akaund]

Когда игрок преодолевает препятствия он чувствует удовольствие, он не сможет его почувствавать если не будет препятствий.

С подобного подхода очень интересные истории начинаются, хотя и грустнофинальные, как правило... Очень оно соблазнительно - определять, что является для кого-то благом, а что нет. "А если не будут брать - отключим газ"© И дна у этого пути нет.

[c0rish]

Неужели многие думают что частые перезагрузки - основное зло мода?

не основное, но одно из.. )

по себе сужу..

[Кетчуп]

С подобного подхода очень интересные истории начинаются, хотя и грустнофинальные, как правило...

Как хорошо, что есть свобода выбора 

К тому же, это лишь игра. Где же еще, как не в виртуальности есть право и возможность попробовать все рискованные идеи 

[alone7619]

Есть случайность, рандом

Так это основополагающий принцип НЛС.

 

Когда игрок преодолевает препятствия он чувствует удовольствие, он не сможет его почувствавать если не будет препятствий. Попал в кисель, собаки покусали, весь боезапас растрелял, аптечки потратил, но добрался до Бара - сколько удовольствия получит от осознания того что он смог и адреналина в процессе?

Все вышесказанное относится к первым прохождениям мода, когда ты еще не знаешь, где тебя покусают собачки и где ты можешь расстрелять свой боезапас.

Потом эта постоянная стрельба в одних и тех же местах, отсутствие неожиданностей на хорошо знакомых маршрутах надоедает... и лично я получаю удовольствие если прошел ходку без стрельбы и минимальными затратами.

У Сяка, насколько я знаю, есть что то похожее. Например, при частых перезагрузках быстрее портятся запчасти монстров (вроде, те что в рюкзаке).

Если уж вы пытаетесь указывать игрокам как им играть, то делайте это хитрее... Напр, перезагрузился больше 3 - х раз на локации - быстрее портятся арты, хвосты - копыта ( и не только в рюкзаке), быстрее растет инфляция у барыг и плата за нычки на базах и т. д.

А не просто - лишний раз перезагрузился и получи минус со своего счета.

Те кто не мучает сейвлоад, просто не заметят такую фишку. А любители будут  делать это с нулевым счетом.

Если цель подобного нововведения именно заставить ходить игрока с нулем на счету, то смысл какой то в этом присутствует... а вот игрового интереса для себя я здесь не вижу...

Сообщение отредактировал alone7619: 27 January 2019 - 03:03 PM

[Кетчуп]

Все вышесказанное относится к первым прохождениям мода, когда ты еще не знаешь, где тебя покусают собачки и где ты можешь расстрелять свой боезапас.

Да ладно? Респавн мутантов рандом, на входе в Бар тебя могут встретить как плоть, кабаны, так и кровосос.

Артефакты тоже рандом. Да, можно выработать какойто оптимально безопасный путь, но ради хабара и в аномалии полезешь.

 

 

Если уж вы пытаетесь указывать игрокам как им играть, то делайте это хитрее... Напр, перезагрузился больше 3 - х раз на локации - быстрее портятся арты, хвосты - копыта ( и не только в рюкзаке), быстрее растет инфляция у барыг и плата за нычки на базах и т. д.

 А мне подобные не очевидные подлянки кажутся беспределом. Откуда Игрок может знать, что за перезагрузку ему начисляются штрафы? Если это придумала и воплотила кучка заговорщиков на форуме.

 

Другое дело право выбора. Заходишь ты в меню перезагрузиться, а там тебе пишут к примеру, " Загрузить сохранение за 100 * кол.дней в Зоне".

Всё честно и очевидно.

Игрок подумает и не станет мучить Стаса за водку или же Сидора за награду, а примет случайность как должное.

[yakvol]

Откуда Игрок может знать,

 

перезагрузился больше 3 - х раз на локации - быстрее портятся арты, хвосты - копыта ( и не только в рюкзаке), быстрее растет инфляция у барыг и плата за нычки на базах и т.д.

Чтоб это заметить, нужно поставить себе цель:

-первый раз я прохожу такой-то отрезок пути на локации вообще без перезагрузок или с минимальным количеством перезагрузок. Заскринивать текущие состояния хвостов-копыт, цены у барыг и т.д.

-второй раз я прохожу тот же отрезок пути или локации , специально сохраняясь и перегружаясь. И опять скринить состояния хвостов-копыт, цены у барыг и т.д.

 Это выполнить не реально и бессмысленно - два раза один и тот же отрезок пути (игры) одинаково не пойти. Значит, эксперимент не будеч "чистым".

 

У Сяка, насколько я знаю, есть что то похожее.

По скриптам? Или по своим ощущениям?

У меня сложилось мнение, что при перезагрузках враги и, мутанты "помнят", где я был до перезагрузки и уже ждут меня, если я пытаюсь пройти тем же путем. 

Но, это все только личное эмоциональное ощущение.

 

Точно могу только сказать, что при беге противники "не успевают" отследить местоположение ГГ, тупит.

И сразу после перезагрузки есть 1-2 секунды, когда противник не видит ГГ, как бы "оценивая" создавшуюся обстановку. На радость мне.

Пользуюсь этим.