Сообщений в теме: 5498

[piligrim]

akaund, А после того как арт износился, он полностью исчезает? Или превращается в что-то типа "булыжника", арт без каких либо свойств?

[seryi-34]

Цитата akaund ()

Шкала состояния, в результате ношения активированного арта на поясе, постепенно сходит на нет

Вот, я про шкалу и спрашивал. После "ухудшения" свойств шкала остаётся неизменной или меняется, собственно, хоть какие-нибудь изменения в шкале присутствуют?

[piligrim]

Да, да. Народ уже извелся...
akaund, А лично ваше прохождение ПКИ уже на каком этапе находится? (Примерно в процентах от общего объема главной сюжетной линии, не считая сторонние квесты...)

[akaund]

Хз... пора в Припять, но что ждёт там - даже не представляю.

[lagotsi]

Цитата akaund ()

В изменении артов можно условно выделить два аспекта - "порча" и "износ".

В начале возникающие естественным путем арты не изнашивались. В ПкИ по другому?

Цитата akaund ()

Единственным надёжным укрытием для артов является контейнер

Т.е. арты в нычке в Х18 испохабятся, а контейнере брошеном перед памятником Ленина на асфальт в Припяти значит будут цвести и пахнуть? Я понимаю, что типа условности и все такое, но это ИМХО как-то не слишком убедительно. Здесь присутсвует допущение, что какой-то супер-пупер материал использован при изготовлении данного контейнера, превосходящий по непроницаемости для различных воздействий толщу земли и бетона в десятки метров.

[seryi-34]

Цитата lagotsi ()

В начале возникающие естественным путем арты не изнашивались. В ПкИ по другому?

Теперь все арты при ношении на поясе (и "активированные", т.е. под напряжением) будут портиться, в рюкзаке и на земле - нет.
Интересно, есть ли исключения (уники)?

[Andrey]

Цитата lagotsi ()

Т.е. арты в нычке в Х18 испохабятся, а контейнере брошеном перед памятником Ленина на асфальт в Припяти значит будут цвести

В лабах есть аномалии.Такие же, как на поверхности. Так что, никаких противоречий не наблюдается.

[lagotsi]

Цитата Andrey ()

В лабах есть аномалии.Такие же, как на поверхности. Так что, никаких противоречий не наблюдается.

В лабах все аномалии постоянные. Они возникли когда-то. Зарождения новых при выбросе не происходит. Значит и аномалеобразующего воздействия в лабах извне, во всяком случае регистрируемого, нет. Так-что противоречий не совсем не наблюдается.

[Andrey]

lagotsi
Откуда вы знаете, что там бывает во время выбросов.И как и что там влияет. И на сколько там и что регистрируемо .Наглядно- есть аномалии в лабах. Значит воздействие там какое-то есть.В том числе и аномальное. Все прочее- не противоречия, а ваша личная точка зрения на тему "как оно могло бы быть".

[lagotsi]

Цитата Andrey ()

Откуда вы знаете, что там бывает во время выбросов.И как и что там влияет.

Зато я точно знаю, чего там не бывает (в Начале и в оригинале), а конкретно старые аномалии не исчезают а новые не появляются после выброса. Наличие аномалий не доказывает, что воздействие выбросов продолжается. Тот факт, что аномалии наглядно есть, скорее всего указывает, что какое-то воздействие было в прошлом, которое и послужило причиной их возникновения, но это воздействие - не те выбросы, которые происходят в настоящее время, поскольку они не аномалеобразующие и мы в этом убеждаемся раз за разом, как вы сказали, наглядно. Вероятнее всего аномалии в подземной части зоны возникли в прошлом в результате процесса (процессов) превосходящего по силе воздействия известные нам выбросы и продолжают существовать и в настоящее время.
Вопрос как раз в том, что если пси-, и радиационные составляющие существующих выбросов, либо не доходят до подземелий, либо доходят в настолько ослабленной форме, что не влияют на наше субьективное самочуствие, а также не в состоянии породить новые, и уничтожить существующие аномалии, то с какого перепугу должны меняться свойства артов. Вероятность проникновения в подземелья излучений, сигналов с высокой энергией практически нулевая, радиоволны тоже не катят, следовательно, арты реагируют на неизвестный сигнал неизвестной частоты, Но каким образом не зная физических параметров (хотя бы условных) вредоносного сигнала, можно изготовить ящик от него защищающий? Может это и играбельно, но ИМХО выбивается из общего ряда неизбежных допущений в игре.
И механизм изменения свойств артов в сторону "отрицательных" похож не на естественный, стихийный процесс порчи, а скорее на срабатывание триггера на ухудшения свойств в контексте их юзабельности человеком, умышленно заложенного в них кем-то и зачем-то. Как будто кто-то оснастил "жучками" все артефакты пока мы спали в ДД, кто же мог так пошутить? Akaund наверное, шутник панимаиш
Вообщем, думаю, с точки зрения условной достоверности (не реализма) было бы лучше не портить арты в подземельях, если кто и решится сделать там нычку, ее местоположение само по себе порядочный геморрой, ни зайти спокойно, ни выйти, ни маячка установить. Либо нужно замутить подходящую легенду, почему арты портятся под землей от выбросов, а мы - нет. Второй вариант предпочтительнее. Может в ПкИ уже есть такая легенда, тогда извиняйте.

[akaund]

Цитата lagotsi ()

то с какого перепугу должны меняться свойства артов.

А ведь действительно... и куда только Сяк смотрит?! Да и радиация таже? Ну вот если кабан (а свинский метаболизм весьма близок человеческому... а подчас и удивительно близок ) спокойно ходит по радиоктивным лужам и жрёт радиоактивную же дрянь - так с какого перепугу Меченный от этого же дохнет? Нонсенс или даже вспомнить Гедевана Александровича - "Апсуртъ!"©
зы: А вообще, вызывает уважение... с научной точки зрения, конечно - такое тонкое знание излучений, особенностей поведения артефактов и Зоны вообще. Товарищ lagotsi, круто, слов нет

[lagotsi]

Ну кабан, собственно и не кабан уже, а мутант. Кабанов, в строгом смысле, в Зоне нет. Меченный, если ему посчастливится мутировать, тоже будет шлепать по лужам и жрать фонящие покрышки. Но мы же не за этим в зону пришли.

Цитата akaund ()

А вообще, вызывает уважение... с научной точки зрения, конечно - такое тонкое знание излучений, особенностей поведения артефактов и Зоны вообще

Да ладно, не смущайте меня , какая к черту наука, это просто псевдонаучный бред. Мы же просто хотим погружения, максимального погружения, поэтому альтернативный мир должен быть, по возможности, без швов и трещин
Прикалываетесь однако, не скажу за науку, но логика в моих словах есть

[Andrey]

lagotsi
То , что "артефакты портятся ,а человек нет" в каких-то определенных условиях, может объясняться тем, что артефакты, как и Выброс- порождение Зоны. В отличии от людей. Соответственно, взаимодействие между артефактами и Выбросом может происходить в каких-то не замечаемых ( еще не изученных) человеком диапазонах.
Что касаемо "чудо-материала" для контейнеров- опять же, мы знаем только то, что контейнер позволяет сохранять "видимые" или " поддающиеся изучению" свойства артефакта при Выбросе. Напрашивающийся метод тыка в исполнении ученых в Зоне, с помощью которого смогли подобрать нужный состав для материала контейнера, вроде как никаких противоречий не создает. Ну а того, как влияет Выброс на артефакты в контейнере в других диапазонах, никто не знает.)

[Фрегат]

Цитата lagotsi ()

Либо нужно замутить подходящую легенду, почему арты портятся под землей от выбросов, а мы - нет.

Псевдонаучная гипотеза.
Под влиянием "аномальной энергии" выброса:
1. Аномалии исчезают.
2. Человек получает пси-воздействие и дозу радиации, что влияет на самочувствие.
3. Артефакты изменяют свои свойства.
Вопрос в необходимом количестве "аномальной энергии" для этих процессов.
Предположим:
1. "Аномальная энергия" выброса в подземелья все-таки проникает. Только проникает в количестве недостаточном, для исчезновения аномалий или смерти человека. То есть "подземка" не защищает от выброса полностью, но защищает в достаточной степени, чтобы сталкер и аномалия остались в живых.
2. Для изменения свойств артефакта нужно значительно меньше "аномальной энергии", чем для исчезновения аномалии или изменения самочувствия человека. И того количества "аномальной энергии", что проникает в "подземку" во время выброса для изменения свойств арта более чем достаточно.

[vvdok]

(продолжение псевдонаучных изысков)
Выброс, похоже, это не порыв ветра или дождя, от которого можно укрыться под навесом. В некоторых местах он почему-то не опасен, а отойди на десять шагов, и всё, кирдык. Выброс скорее всего - это особое состояние Зоны, и ни какие бетонные и прочие земляные преграды, ни глубина никакой роли не играют. Да и каждый сталкер знает, что в Зоне высота никакого значения не имеет, особенно применимо к хабару.

[akaund]

Вообще-то, я не фанат "порчи" артов и меня лично этот момент до сих пор напрягает - добавляет кусок рутинной возни. А с другой стороный - ну, пусть так. Оно ведь, в реальной Зоне, "свойства" артов должны бы меняться совершенно непредсказуемо - грубо говоря, лампочкой посветил на него обычной, под каким-то углом, а он раз и изменился как-то. А под другим углом посвети - пофиг ему. Или от состояния организма конкретного сталкера эти свойства зависели бы - у одного "тютькина" в норме гемоглобин и Медуза у него в мешке кирпичом безпонтовым кочевряжится, а у другого повышен чуток - так она светится, шо лампочка Ильича... хрен же их разберёт, артефакты - непознанное! Но в игре-то, от таких превращений совсем же грустно было бы. Кроме того, в игре не покажешь гипотетическое влияние артов на генетику, на наследственность, на кучу характеристик живого организма - есть только намёки, обрывки гипотез, заготовки для размышлений... было бы желание размышлять

[seryi-34]

Оно (псевдонаучная теория), конечно, красиво на бумаге, но забыли про овраги. Товарищи сталкеры, не роман ведь пишем (про то, что его уже "давно" написали я молчу) - это игра, здесь многое упирается в игровые условности и в играбельность. Давайте сделаем динамические аномалии в лабораториях и получим непроходимый или сезонно (трудно) проходимый в зависимости от того как заспавнятся аномалии после выброса уровень.

[ds5018]

Сталкеры, какая Ваша версия появления группировки "Монолит"?

[akaund]

Хм... вот часто говорится - группировка. Бандиты, сталкеры... учёные. Группировка учёных:
-Слышь братан, отсыпь интегралов пощёлкать. А если найду?

По-моему, группировок в игре три. И все они босяцкие. Борова - самая большая и ещё двух, но у одного довольно таки скромная, а второй - далеко. Свободу и Долг я б уже не назвал группировками, может формированиями... А уж наёмников или одиночек-сталкеров и подавно. А "Монолит" - совсем хз. Имхо, никакая это не группировка, а проявление Зоны. Такое же, как псевды, например - ну, более высокого левела... и сохран тел неплохой (по крайней мере до момента, пока они зомбаками не становятся).
зы: Радио "Зона-FM: На территории Райцентра произошло столкновение между группировкой контролёров и группировкой слепых псов. Псы проиграли по очкам. Единицы выживших пополнили ряды группировки контролёров"

[Andrey]

Охота вам копья ломать про коды то) Сяк же уже миллион раз высказывался.Код не клятва пионЭра. И не прием в партию.) Стало быть ни о каком желании автора Мода разделять желающих играть на "правильных" и "не таких" речи не идет же) Речь только о желающих играть и о не желающих играть)