Сообщений в теме: 617

[Сяк]

Цитата (ClearVall)

Дом Картографа реализовать на движке без открытого кода вы не сможете. Временные аномалии - не сможете

Это откуда такие заявления полезли?
Я где-то о подобном что-то утверждал? Покажите.

[Mari]

Цитата (Andrey)

Контрик, например, желая защититься- каким-то образом (дай бог Сахарову разобраться-каким) воздействует на нервную систему тех, кто кажется ему опасным.

И что? Да, он защищается и отправляет Дегтяреву "голосовое собщение" , но это вовсе не галлюцинации. Почему, я вам сразу объяснял. Галлюцинации- предмет бессвязный. Здесь есть прямая связь: пещера-в ней контролер- к пещере идет Дегтярев- голос "уйди от пещеры"-Дегтярев уходит- голоса прекратились. С галлюцинациями все не так. Они не возникают мгновенно и мгновенно не прекращаются. Признайте свое поражение и всё.
И про каракатиц мне лучше не рассказывать. У меня диплом "биолога".

Галлюцинации (от лат. hallucinatio — бред, видения), восприятия, возникающие без наличия реального объекта В случае с контролером, есть реальный объект- КОНТРОЛЕР.

[ClearVall]

Цитата (Сяк)

Я где-то о подобном что-то утверждал?

Если вы, Сяк, предоставите мне видео, где будет реализован дом, в каждом из окон которого будет видна РЕАЛЬНАЯ локация (четыре окна, четыре разных локации, ну то бишь куски), объёмная, чтобы можно было вверх-вниз посмотреть, и увидеть, что это не статичная картинка, а на выходе из дома - совершенно обычная болотистая местность, а так же видео, где есть определённая "червоточина", попав в которую после убийства химеры, ты оказываешься за десять метров до места с этой аномалией, у тебя в рюкзаке опять все использованные аптечки и патроны, а перед тобой - живая и невредимая Химера - я ТОРЖЕСТВЕННО КЛЯНУСЬ СОЖРАТЬ КОНСТИТУЦИЮ РФ.

[Сяк]

Цитата (Mari)

Галлюцинации- предмет бессвязный.

Психиатр? Насколько я знаю, галлюцинации - нередко превосходят по материальности действительность.
Мысль вслух: излишняя эмоциональность при обмене мнениями - признак неустойчивой психики или неокрепшего возраста.

[Rock_n_Roll]

Цитата (Mari)

это своя позиция, нравится вам это или нет.

Пожалуйста, примите свою позу или позицию и замрите в ней , кроме вас она никому не интересна.

Цитата (ClearVall)

Я вам могу свою концепцию Сталкера своей мечты привести

Не надо пожалуйста, с концепциями, политическими партиями , гражданскими позициями и прочей лабудой-на Болотную.

Цитата (ClearVall)

Вот и выходит, что предлагать, по сути, ничего и не надо) Увы и ах.

Говорите за себя, за всех не надо, если лично вам нечего, то молчите и слушайте, а не сотрясайте воздух в полемической истерии.

[Сяк]

Цитата (ClearVall)

Если вы, Сяк, предоставите мне видео

А зачем мне это?
Вы высказали в уничижительной форме некие постулаты о невозможности,. Причем взятые откуда то с потолка.
Для чего?
Мы планировали делать что то подобное? И обещали? Я такого не помню.
Какой то там "Картограф", какое то жилище его, что за пустопорожний трёп?

[Mari]

Цитата (Сяк)

Психиатр? Насколько я знаю, галлюцинации - нередко превосходят по материальности действительность.

Еще раз персонально для вас:

Галлюцинации (от лат. hallucinatio — бред, видения), восприятия, возникающие без наличия реального объекта
В случае с контролером, есть реальный объект- КОНТРОЛЕР. Он ему эти звуковые сигналы посылает, причем в связи с пещерой.

[Сяк]

Цитата (Priboi)

Корочe, хвaтит об.... чужиe идeи, eжeли своих упс.

Мы свои идеи реализовываем. И готовы выслушать НОВЫЕ идеи, которые придуманы конкретным человеком. Который не говорит: " А вон тама есть вона что"...
Мы и без него знаем, что и где есть.

[Сяк]

Цитата (Mari)

Он ему эти звуковые сигналы посылает, причем в связи с пещерой.

Глупость глаголите. Звуковые сигналы ВОЗНИКАЮТ в голове у данного индивида. А уж откуда они там возникают, сие неведомо никому.
К примеру Жанна Д'Арк много чего слышала... Работа Контроллера?

[Andrey]

Mari
Вздохнул тяжко.Я бы признал..но вам еще предстоит оспорить, например, толковый словарь психиатрических терминов.
Ассоциированные галлюцинации-Галлюцинации характеризуются логически последовательным появлением образов (например, «голос» объявляет о тотчас же следующих за ним зрительныых или обонятельных галлюцинациях).(с)
Засим..предлагаю вам еще одну не хитрую мысль- никто с вами не "сражается".) Вам иногда намекают о том, что тональность сообщений можно выбирать более миролюбивой)

[wellew]

Цитата (Сяк)

Звуковые сигналы ВОЗНИКАЮТ в голове у данного индивида. А уж откуда они там возникают, сие неведомо никому.

Звуковые сигналы возникают один раз за всю игру и в этот момент рядом присутствует контролер. Логично предположить, что он их и насылает. Не, можно, конечно намножить сущностей, типа тут и только тут аномалия"голос в голове", м.б. Дегтярев галлюцинациями страдает, которые возникают в данное конкретное время, причем время года... но зачем?

[Mari]

Цитата (Andrey)

Mari
Вздохнул тяжко.Я бы признал..но вам еще предстоит оспорить, например, толковый словарь психиатрических терминов.
Ассоциированные галлюцинации-Галлюцинации характеризуются логически последовательным появлением образов

А теперь выдыхайте. "Образ" появляющийся вслед за "голосом" НЕРЕАЛЬНЫЙ (вымышленный)
Дегтярев входит в пещеру и сражается с "реальным" контролером, который его реально месит и Дегтярев может реально погибнуть. Чувствуете разницу между контролером и "образом"?

[Сяк]

Цитата (wellew)

Звуковые сигналы возникают один раз за всю игру

А при чем тут игра? Мы обсуждаем некую популяцию "контроллеров", которые обитают в некой Зоне Отчуждения вокруг Чернобыльской АЭС в мире Сталкер. Зачем ссылаться на единичный факт взятый из какого то единичного похода кого-то( в данном случае Дегтярёва) и на этом возводить домыслы?

Добавлено (27.06.2013, 19:16)
---------------------------------------------

Цитата (Mari)

докажем, что Mari- сам дурак

Никто не доказывает данного, просто безрассудное доверие кому-то (Сценаристам игры Зов Припяти) - показывает неумение отстоять собственное мнение.

[Andrey]

Mari
В ваших рассужденях постоянно скрывается методологическая ошибка) Вы в спорах опираетесь на недоказанные факты, выдавая их за аксиому. "Сражается с реальным контроллером"- ваше допущение. Не более. Но, опираясь на него, вы выстраиваете свои логические цепочки.
Заметьте- я всего лишь говорю о недоказанности вашего утверждения.А не о непогрешимости своего)
Напомню вам про эпизод с пещерой- ГГ сначала слышит голос...Далее- ежели ГГ не уходит- появляется зрительный образ- "неуловимо похожий на контроллера". Далее ГГ начинает пальбу..Результат- ГГ видит труп. А теперь попробуйте доказать (именно доказать), что все случившееся не было глюками ГГ, после которых он ,придя в себя, увидел труп контрика, который там мог валяться год, например. А глюки у ГГ случились, например от вдыхания паров, который лишайник в пещере выделяет?) И попробуйте опять же именно доказать, что ваше предположение более вероятно, чем мое)

[wellew]

Цитата (Сяк)

Зачем ссылаться на единичный факт

А потому что это именно факт, с высокой достоверносттью показывающий, что контролер:
умеет мыслить
может не убивать человека, если захочет

А насчет домыслов - все моды на "Сталкер" - домыслы: "а как та или иная вещь будет действовать?" "Как логично объяснить ограничения движка?"

И кстати, уберите, пожалуйста из описания артефакта "Колючка" фразу "...колет тело владельца, как бы его не крепить", чем с оригинала объясняется его повышение кровоточивости, ведь у Вас все арты находятся вне тела в металлической сетке, и только тогда свойства проявляются.

[Сяк]

Цитата (wellew)

доказательных фактов

Ну, а посему резюме:
Мир NLC строится на логических постулатах, и главный из которых гласит: " Если некая опасность не изучена досконально теоретически, то её следует избегать практически".
Раз нет доказательств того, что контроллер поговорит по душам - мы лучше не будем с ним общаться. Мало ли...

Добавлено (27.06.2013, 19:39)
---------------------------------------------

Цитата (Mari)

Но дружат домашние кошки с домашними же хомячками и крысами

"Дружат"... Пока сытые (есть такой старый рассказик для детей, Толстого по моему - "Лев и собачка", - вот там про дружбу подобную написано)

[Andrey]

Кстати, господа, а вообще- в чем дружелюбие сцены в пещере ?) ГГ залезает в пещеру оттуда доносится практически "иди н...отседа". Если ГГ лезет-получает по полной. Где тут посыл про "доброго контрика"? Без Окамм, разборок про мозги и вероятности?)

[Фрегат]

Вроде бы тихо...
Нда, народ, нехилый такой срач получился, практически на ровном месте. Тут без 100 грамм так сразу и не разобраться. Кто, кому, что доказывал? И ради чего? Все смешалось в одну кучу.
Да, и по контролеру. Не предложение, скорее мысли вслух.

Если он такой сильный монстр, зачем ему разговаривать со сталкером? Я имею в виду в прямом смысле разговаривать, на близком расстоянии. Ведь для контролера сталкер опасный противник, у которого есть "странная палка", способная "метать огонь и молнии", смертельно опасна даже для контролера. Незачем такого противника близко подпускать. Намного удобнее общаться дистанционно, телепатически. Это общение может выглядеть как некий квест: "Принеси-ка мне сталкер вот то-то и то-то, а я тебе дам вот такую-то инфу. Интересует? Тогда у тебя два дня. Встреча в таком-то месте". Разница в том, что такой квест сталкер не выбирает, квест сам его выбирает, нежданно-негаданно, когда сталкер проходит недалеко от контролера. Или, как вариант, задание приходит во время сна, в форме сновидения.
Если не воспринимать контролера как разумное существо, тогда он передатчик. Живой, ходячий, телепатический передатчик, находящийся на самообеспечении. Его не нужно кормить, не нужно обеспечивать источником энергии. Он сам себя прокормит, сам найдет себе энергию. Заодно и прокачает свои телепатические способности. Слабых отсеет природный отбор, а сильных используют для передачи информации, для каких-то определенных целей. Используют те, кто "стоят за Зоной", и управляют всеми процессами в Зоне. Нужно им, например, достать что-то на южных локациях не подконтрольных "Монолиту". Можно послать агента, который прикинется сталкером. Или, как вариант, через контролера предложить сделку кому-то из сталкеров (а то и нескольким, чтоб конкуренция была). Если операция провалится, "те, кто стоят за Зоной", вроде бы и не при делах. Ну, увидел сталкер какое-то видение, где ему пообещали "золотые горы", и полез на блокпост за документами. Сбрендил, бедолага, явно крыша потекла, прямая дорога ему в психушку.

[Mari]

Цитата (Grisli)

По другим... хм... источникам - контролёр подавляет самосознание жертвы вплоть до полного "обнуления".

По каким другим источникам? Будьте последовательны и сообщите источники.
Вы наверно имели ввиду зомбирование контролером ("невероятные сведения")? Подавление сознания - результат пси-обработки. Чтобы провести эффективную пси-атаку, телепат-контролер предварительно сканирует жертву, подбирает к ней "длину волны" (настраивается), изучает анатомию нервной системы (он же через неё "подавляет") и дальше уже по ситуации: "отпугнуть", "задавить", "подчинить" и наконец просто "убить". Уровень обработки зависит от целей самого контролера. Во всех случаях, кроме быстрой смерти, сознание (психика) обработанного страдает в той или ной степени с дальнейшими побочными эффектами.

Цитата

это только предположение.

А, что в нашей игре не предположение? Мы все ориентируемся по геймплею и тем заметкам, которые оставили для нас разработчики игры "Сталкер". Только одно более очевидно, другое менее.

[SOB]

Ребята... может оно и атмосферно, чтоб контролер перед смертью нам "анекдот" рассказал, но так или иначе участь любой ЗНАЧИМОЙ животинки предрешена. Потому что, контролер это не только ценный мех... кхе-кхе т.е. опасный зверь, но и лапа контролера, которая приличных денег стоит

Возможно, один раз за всю игру и было бы интересно услышать "Мужик... шел бы ты от сюда". На постоянной основе слушать про мужика... заканает очень быстро. А результатом все равно будет отрезанная лапа.